форум фотографов - разговоры о фото

Форум фотографов в Беларуси: forum.znyata.com
Смотрите также основной портал фотографов: znyata.com

 




Автор Сообщение
Сообщение  Scratch disk
 
[Не в сети] Местный житель

Сообщения: 303

Профиль

Вот какой есть вопрос, может, знающие люди подскажут;
в умных книгах упоминают, что желательно для Фотошопа Scratch помещать на другом диске; именно на другом диске, не на другом логическом разделе того же диска, где и система; тогда, дескать, предполагается какая-то польза;

вопрос в том, будет ли польза, если Scratch определить на внешний USB-винчестер;
с одной стороны, это все же другой диск; но, с другой стороны, через USB скорость передачи все же меньше, чем для обычного винчестера


 
 08 фев, 10 20:44
Сообщение  Scratch disk
 
[Не в сети] Модератор

Аватара пользователя

Сообщения: 2590
Откуда: Минск

Профиль

Смотрите скорость записи/чтения на эти диски и выбирайте тот, где эта скорость выше.
Если окажется, что через usb скорость меньше, чем на том же винчестере, на котором установлен Photoshop, то лучше всё-таки будет использовать диск, где стоит Photoshop, несмотря на то, что рекомендуют скрэтч диск делать на другом винчестере.


 
 08 фев, 10 20:54
Сообщение  Scratch disk
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 1358
Откуда: Минск

Профиль

Внешний USB диск тут не подойдет.

Для ускорения при наличии одного диска сделайте себе небольшой раздел около 10-30 Gb в начале диска под систему, потом еще раздел на 10-30Gb для cвоп-файла и для scratch.

В "начале" винчестера скорость раза в 2 больше чем в "конце".

_________________
Via est Vita.


 
 08 фев, 10 21:11
Сообщение  Scratch disk
 
[Не в сети] Местный житель

Сообщения: 303

Профиль

Doroga, да, это, хороший вариант, так я и делаю; вопрос в том, будет ли лучше, если использовать внешний винчестер;
пока все на одном винчестере, хоть и на разных логических дисках, канал передачи все равно один; и Windows и Photoshop все равно друг другу мешают, так сказать, стараются друг друга перекричать;
а вот если еще один канал, новый, отдельный - тогда, может, никому и кричать без надобности

Alex Skill, насколько я понимаю, вся проблема в случае одного винчестера, даже и на разных логических разделах, что канал передачи один;
т.е. и Windows спрашивает/слушает, и Photoshop спрашивает/слушает все через один и тот же канал;

идея возникла, когда невольно получилось сравнить скорость передачи данных;
потребовалось переписать большой (один и тот же, но не одновременно) массив информации:
1. на моем винчестере - с одного логического раздела на другой;
2. с моего винчестера на внешний USB;

при том, что мой винчестер не сильно старый, Seagate какой-то Sata, наоборот, внешний USB довольно рядовой;
однако, во втором случае скорость передачи данных, судя по циферкам, что показывал Total Comander, оказалась почти на порядок выше, чем в первом случае;

вот и возник вопрос: это результат каких-то непредвиденно-случайных эффектов, или внешний USB это вариант решения?


 
 09 фев, 10 8:52
Сообщение  Scratch disk
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 1670
Откуда: Minsk
Камера: Pentax

Профиль

ZhurAVic писал(а):
насколько я понимаю, вся проблема в случае одного винчестера, даже и на разных логических разделах, что канал передачи один;
т.е. и Windows спрашивает/слушает, и Photoshop спрашивает/слушает все через один и тот же канал;
Не совсем так. Photoshop не может спрашивать теже данные, что и Windows, т.к. он работает всё равно через Windows. Тут ещё дело в доступе к данным -- чтобы прочитать с диска нужный сектор, надо сначала подвести к этой дорожке головку (на что уходит не так уж и мало времени -- по сравнению с быстродействием современных компьютеров), а потом ещё подождать, когда до головки дойдёт нужный сектор.
ZhurAVic писал(а):
идея возникла, когда невольно получилось сравнить скорость передачи данных;
потребовалось переписать большой (один и тот же, но не одновременно) массив информации:
1. на моем винчестере - с одного логического раздела на другой;
2. с моего винчестера на внешний USB;

В первом случае основное время уходило на перемещение головок от места одного раздела к месту другого. Во втором случае на это время не тратилось.
Если вместе с фотошопом никаких других операций по обмену информацией с диском производиться не будет, то быстрее будет всё-таки внутенний диск
ZhurAVic писал(а):
однако, во втором случае скорость передачи данных, судя по циферкам, что показывал Total Comander, оказалась почти на порядок выше, чем в первом случае;
А какие именно значения скоростей были?
У меня при копировании больших файлов на внешний USB диск скорость обычно не превышала 30 МБ/с.
Недавно делал копию винчестера (оба SATA) -- скорость была в районе 80 МБ/с


 
 09 фев, 10 11:11
Сообщение  Scratch disk
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 1358
Откуда: Минск

Профиль

На одном винчестере происходит и запись и чтение, то есть два 100% потока операций одновременно.
То есть если винда будет писать своп и скрэтч на полную катушку одновременно, то прирост от USB будет.
Но такое наверное редко бывает.
Ну и для USB тоже лучше сдлать раздел небольшой в начале.

Вообще, проще всего попробовать и засечь.
Запиши большой экшн, чтобы пару минут шел и в скрэтч уходил глубоко, потом запусти его и так и так.

Еще можно попробоват своп выкиуть на USB винт.

_________________
Via est Vita.


 
 09 фев, 10 11:57
Сообщение  Scratch disk
 
[Не в сети] Местный житель

Сообщения: 303

Профиль

MiK13, т.к. было долго, от нечего делать стал для себя отмечать скорость (что показывал Total Comander);
для записи с логического раздела на логический раздел было где-то (6-8) Мб/с;
а при записи на внешний USB оказалось (40-60) Мб/с;
это меня и удивило; на своем винчестере такой скорости вообще не встречал;

Doroga, спасибо за совет, попробую;
Цитата:
можно попробоват своп выкиуть на USB винт

по винде я не очень-то специалист, это как можно сделать?


 
 09 фев, 10 13:55
Сообщение  Scratch disk
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 1358
Откуда: Минск

Профиль

Это очень маленькая скорость с раздела на раздел, попробуйте копировать другим, софтом, проводником например,
FAR'ом (подобие нортон командера)
Засеките время.
Возможно проблема в тотале.

Сколько лет винчестеру?
Новый USB винт легко может быть шустрее старика внутри.
Проверьте СМАРТ винта.

Своп ищите в хелпе virtual memory settings (настройки виртуальной памяти)

_________________
Via est Vita.


 
 09 фев, 10 14:12
Сообщение  Scratch disk
 
[Не в сети] Местный житель

Сообщения: 229
Откуда: Minsk

Профиль

Doroga писал(а):
Это очень маленькая скорость с раздела на раздел, попробуйте копировать другим, софтом, проводником например,
FAR'ом (подобие нортон командера)
Засеките время.
Возможно проблема в тотале.

Сколько лет винчестеру?
Новый USB винт легко может быть шустрее старика внутри.

у меня как-то было вобще 1000кб/с с винта на винт.. он там было много мелких файлов.


а дефрагментация винта давно проводилась?


 
 09 фев, 10 14:24
Сообщение  Scratch disk
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 1120
Откуда: Low flying jet
Камера: 35mm

Профиль

Взял себе вместе Samsung 500 32 работчего WD Caviar Green 640 32, попробую сделать как дорого - раздел системы, раздел свопа, дальеш уже файлы на других.

Samsung за 2 года хоть и не рассыпался но скорость упала до 15000-20000 с 60000-70000, стал хрустеть и гудеть. Буду на нем зранить временнеы бэкапы подключать через eSata иногда.

1TB seagate, в фотками подключаю только записать результаты работы или порыться в архиве.

_________________
За полёты в космос дальний! Против страха, боли, страданий!


 
 09 фев, 10 15:03
Сообщение  Scratch disk
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 1358
Откуда: Минск

Профиль

Да, фрагментация винта тоже может сильно замедлить его.
Для выделенного пустого раздела это конечно не проблема.
Проверьте скорость копирования с пустого раздела на пустой.

Если памяти много, можно попробовать поиграть с РАМдиском - виртуальный HDD в оперативной памяти.
Нарпимер и ФШ и винда любят пошуршать винтом когда памяти еще хватает.
Можно замерять характерные размеры свопа и скрэтча в такихслучаях - и окусить под них кусочек оперативки.

Например:
Винда при автоматическом размере свопа и ненапряжной работа хочет за день максимум 400 мб свопа.
Фотошоп выполняя все операции в памяти (Efficiency=100%) создает скрэтч на 200 мб.

откусываем от оперативки 700 мб на рамдиск, говорим винде и шопу лезть туда в первую очередь и радуемся жизни.

_________________
Via est Vita.


 
 09 фев, 10 15:26
Сообщение  Scratch disk
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 1670
Откуда: Minsk
Камера: Pentax

Профиль

Doroga писал(а):
откусываем от оперативки 700 мб на рамдиск, говорим винде и шопу лезть туда в первую очередь и радуемся жизни.
Проверить, конечно, можно, только я предполагаю, что если часть оперативки забрать на рамдиск, то фотошоп гораздо раньше начнёт использовать его для своих операций, что заметно уменьшит его быстродействие.
По поводу измерения быстродействия дисков.
Быстродействие USB 2.0 -- 480 Мбит/с. Значит скорость в 60 МБ/с не может быть даже теоретически (из-за передачи служебной информации). Но близко к этому быть может. Но надо ещё учитывать и кэширование -- система записи может ещё до окончания реальной записи на диск вернуть управление программе копирования, из-за чего время копирования окажется меньше, а значит и скорость больше.
Вот, кстати, реальные результаты, правда, под линуксом:
Код:
dk4:/home/mik13# dd if=/dev/sda of=/dev/null bs=10M count=100
100+0 записей считано
100+0 записей написано
скопировано 1048576000 байт (1,0 GB), 12,8971 c, 81,3 MB/c
dk4:/home/mik13# dd if=/dev/sdb of=/dev/null bs=10M count=100
100+0 записей считано
100+0 записей написано
скопировано 1048576000 байт (1,0 GB), 10,9416 c, 95,8 MB/c
dk4:/home/mik13# dd if=/dev/hdb of=/dev/null bs=10M count=100
100+0 записей считано
100+0 записей написано
скопировано 1048576000 байт (1,0 GB), 21,0797 c, 49,7 MB/c
dk4:/home/mik13# dd if=/dev/hdb of=/dev/null bs=10M count=100
100+0 записей считано
100+0 записей написано
скопировано 1048576000 байт (1,0 GB), 1,62148 c, 647 MB/c
Производилось чтение 100 блоков по 10 МБ.
sda и sdb -- SATA винчестеры, hdb -- PATA (IDE), он оказался почти в 2 раза медленнее. Последнее значение (647 МБ/с) -- из-за того, что копируемый гигабайт уже был в памяти и система его с диска не считывала.


 
 10 фев, 10 2:06
Сообщение  Scratch disk
 
[Не в сети] Местный житель

Сообщения: 303

Профиль

Спасибо всем за участие, буду пробовать


 
 11 фев, 10 11:15
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  Scratch disk

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

cron
  



Форум Фотографов в Беларуси
© 2004 - 2021  
znyata.com
Scripts based on phpBB © phpBB Group

  


Фотограф