Форум фотографов. https://forum.znyata.com/ |
|
Мощный и абсолютно бесшумный компьютер за 800 - статьяhttps://forum.znyata.com/viewtopic.php?f=3&t=36156 |
Страница 1 из 3 |
Reikjavik [ 11 апр, 13 6:47 ] | |
Мощный и абсолютно бесшумный компьютер за 800 - статья | |
http://anohindaniel.tumblr.com/post/476 ... -photoshop Компьютер фотографа: RAW, Lightroom, Photoshop - бесшумный и мощный Согласитесь - мощный и бесшумный компьютер для обработки фотографий, конвертации RAW, работы в Nikon Capture NX или Adobe Photoshop со слоями. Это ли не мечта профессионала вынужденного много времени проводить за компьютером? Сейчас я расскажу как получить это все, за сравнительно небольшие деньги. Итак - нам нужны: 1) абсолютная мощность для работы с любыми файлами 2) множество интерфейсов для подключения любых устройств (дисков, камер, смартфонов, WI-FI, кардридеров, мониторов и принтеров) 3) ТИШИНА 4) экономия средств Согласитесь, сложно совместить все в одном - но реально! Итак. Построение любого компьютера начинается с фундамента - материнской платы. Мы выбираем плату для Intel, потому что процессоры Intel сейчас самые мощные, надежные и меньше всего греются, а это важно для достижения тишины. Плата должна быть со множеством интерфейсов, хорошего производителя с большой гарантией и самое главное - поддерживать разгон процессора. Потому что мы хотим получить максимум мощности из нашего бюджета. Нам обязательно нужны: - РАЗГОН ПРОЦЕССОРА - SATA 3.0 для твердотелых жестких дисков, - HDMI для мониторов и ЖК панелей - RAID на всякий случай и много: - USB 3.0 Вуаля - есть плата которая идеально подходит нам и стоит всего то 110 долларов: ASUS P8Z77-M PRO Кроме того она еще и маленького размера, и имеет очень хорошую систему охлаждения! Это наш идеал. Теперь мы берем самый мощный процессор Intel, из тех, которые поддерживают разгон и стоят разумные деньги - 220 долларов Intel Core i5-3570K Processor Это 4 ядерный процессор последнего поколения от Intel, на нашей плате каждое его ядро без труда будет работать на фантастической частоте 4.3 GHz вместо заводской 3.4 бесплатно! Память - нам надо минимум 8 GB памяти для нормальной работы в Capture NX и Photoshop. И мы можем себе позволить за 90 долларов этот прекрасный набор: Vengeance 8GB Dual Channel DDR3 Memory Kit к тому же эта память имеет пассивное охлаждение и отлично подходит по цвету к нашей материнской плате ) Жесткий диск - самое важное: OCZ Vertex 4 128GB Это шикарный твердотельный (SSD) диск, за разумные 130 долларов. На него мы устанавливаем операционную систему, храним на нем каталог Lightroom, кэш Photoshop и вообще все программы с которыми работаем. Результаты нашей работы в виде готовых файлов или видео, на него не поместятся, поэтому мы используем в качестве хранилища съемный переносной диск на 1-2 TB любой известной фирмы с поддержкой интерфейса USB 3.0 - еще 130-150 долларов Съемный диск это очень удобно - они не шумят, реже выходят из строя, занимают мало место и их удобно перевозить со студии домой или обратно. Наш компьютер готов - теперь его надо подключить к питанию и бесшумно охладить: Мы берем недорогой блок питания известной фирмы (например FSP, PowerMan) самой минимальной мощности, чтобы он меньше грелся и был надежнее. Нам вполне хватит всего 350 ватт. Обязательное условие - вентилятор должен быть диаметра 12 мм. Всего 30 долларов И процессорный кулер - с огромным радиатором, чтобы эффективно отводить и рассеивать тепло. Такой кулер тоже должен быть рассчитан на установку 12 см вентиляторов. Glatial Tech SIBERIA (30 долларов) Родные вентиляторы из блока питания и кулера - выпаиваем, вырезаем и выбрасываем - они слишком шумные. Разоряемся на два вентилятора: Scythe Gentle Typhoon 120mm 800rpm Это фирма из Японии, делает самые лучшие и тихие в мире вентиляторы - и они стоят того! Каждый по 25 долларов, но работаю абсолютно бесшумно. Один устанавливаем в блок питания, второй на процессорный кулер. Теперь выжмем все из нашего процессора Intel. Достаточно ознакомиться с инструкцией, нажать пару кнопок в меню материнской платы и наш процессор разгонится до 4.3Ghz. При включении этого компьютера - вы не услышите ровным счетом ничего. Все работает настолько тихо, что даже невозможно определить включен ли компьютер или нет приложив к нему ухо. И эта машина, всего за 800 долларов, съест любые фотографии, видео, любые RAW файлы даже в самых последних и многомегапиксельных DSLR камер вроде Nikon D800. Мечта любого фотографа, дизайнера и видео-оператора. Вы конечно можете собрать это все в корпус, чтобы было удобнее и безопаснее, но мне нравится просто когда все это железо валяется на моем рабочем столе и включается от кухонного ножа. Не забудьте добавить сюда хорошую геймерскую мышь, дорогую клавиатуру и качественный IPS монитор от фирмы NEC. |
мауглы_ [ 11 апр, 13 11:41 ] | |
Re: Мощный и абсолютно бесшумный компьютер за 800 - статья | |
классное описание ... .. |
АбыкваменныВася [ 11 апр, 13 17:15 ] | |
Re: Мощный и абсолютно бесшумный компьютер за 800 - статья | |
А можно пойти другим путём .Все графические\видео продукты х64 конторы Adobe умеют прекрасно шевелить технологией Сuda (кстати многие другие продукты тоже ). Даже если на Cuda не обращать внимания , то просто взять связку FM A10 вместо FM A6 ( разнице цены кстати не столь принципиальна). И так направление пути Процессор Socket FM2 AMD A10-5800K (3.8 GHz, Turbo frequency 4.2 GHz, L2 4Мб, 4 core, 64bit,110$ весь этот бутерброд воткнуть в ASRock FM2A75 PRO4 (AMD A75) ATX 80$ в 4 слота х4 2Gb PC-10660 ECC Reg Hynix-1 -172$ а вместо корпусного SDD очень имеет смысл воткнуть SSD OCZ RevoDrive 3 120GB (RVD3-FHPX4-120G) 282$ всё это счастье запитать стабильным тихим блоком Cooler Master eXtreme Power Plus 460W 53 против кулера действительно ничего неимею выбор оч хороший . +30$ +HDD SATA 3000GB Seagate ST3000DM001 NCQ, Barracuda 7200.14) 131$ в итоге получается в эти-же деньги более поизводительная железяка так как чип вычесляет и при помощи видеокарты реализованой в том же кристале , за счёт шустрого венника + память получаем выгоду по скорости записи\передачи данных а так же побочным эффектом является тот факт что можно поиграться в приличные видеоигры и просматривать 4k видеоконтент.Энергоэффективность опять-же... Вообщем Intel уже давно к серверным решениям подвинулся , но мы ведь не сервер собираем. вполне будет гуманым в целях экономии заменить SSD .SSD OCZ RevoDrive 2 они не существенно медленее , но на сотню дешевле почти . Если важны игры можно заменить и память на менее прожористую но более скоростную.110~150$ |
Reikjavik [ 11 апр, 13 18:48 ] | |
Re: Мощный и абсолютно бесшумный компьютер за 800 - статья | |
Для обработки фотографий Lightroom, RAW и Photoshop, технологии CUDA не используются, видеокарта не используется - вообще. Видеокарта используется только при вычислениях в программировании, рендеринге 3D и монтаже видео в реальном времени встык. Причем при видео монтаже в реальном времени - надо брать только топовую дискретную видеокарту чтобы нормально работать, иначе эффекта нет, а это почти стоимость нашего компьютера и много шума - что не подходит для концепции нашего компьютера. Поэтому мы не выбираем процессоры AMD. Процессор A10-5800K более чем в полтора раза уступает в производительности процессору Intel 3570K, он так же на одну треть более горячий, а это значит что летом, мы не сможем охладить его нашим бесшумным кулером. Он совершенно не подходит единственный его плюс - это меньшая цена. Производительность памяти, так же не оказывает существенного влияния на скорость работы наших программ. Вы предлагаете потратить на память 170 долларов, я 80 - разница в цене 200%, а разница в скорости экспорта фотографий из lightroom окажется в пределах 2%. SSD OCZ RevoDrive 2 работает в Lightroom медленнее, чем предложенный мною вариант Vertex 4, он так же стоит дороже и менее удобно подключается. Очевидно что это глупая идея. SSD OCZ RevoDrive 3 стоит почти в два раза дороже а разница в скорости работы программ будет в пределах всего 5-10% потому что в каталоге мы работаем с мелкими файлами а при экспорте и работы со слоями и RAW все упирается в мощность процессора. И вы не поверите, графика Intel HD4000 встроенная в наш процессор - отлично проигрывает 4K видео контент. На счет жестких дисков. Seagate 3TB сам по себе очень шумный диск. Кроме того его две пластины создают дополнительный вибрации. Такой жесткий диск установленный в корпусе компьютера будет работать постоянно, даже когда он нам не нужен и создавать шум и вибрации которые крайне сложно устранить и из-за которых наш компьютер будет очень громким ночью, почти в три раза громче по децибелам чем без него. В общем я очень ценю ваш энтузиазм, но изучите пожалуйста лучше предмет разговора ) |
Alex Skill [ 11 апр, 13 18:55 ] | |
Re: Мощный и абсолютно бесшумный компьютер за 800 - статья | |
Reikjavik, для полноты картины было бы здорово дополнить статью результатами различных тестов производительности. Включая свои специфические - экспорт пачки raw из lr или другого конвертера. |
Reikjavik [ 11 апр, 13 19:00 ] | |
Re: Мощный и абсолютно бесшумный компьютер за 800 - статья | |
Было бы здорово но сейчас на моем стенде другой процессор, обычный Pentium G820 И еще что касается A10 5800 я сейчас нашел любопытный факт Энергопотребление 3570 Intel в разгоне 77 ватт а A10 5800 195!!! Значит нам нужен другой блок питания, и мы уже не сможем сделать его абсолютно бесшумным, мы не можем сделать так же бесшумный клуер для процессора, мы тратим на электроэнергию почти в три раза дороже и кроме того рискуем получить вот это: Цитата: "Возможно, дело в банальной «сырости» новинок. Так, например, во время тестирования материнская плата не просто сгорела, а именно воспламенилась, устроив самый настоящий маленький пожар (который, к счастью, был быстро потушен). Поэтому окончательно судить о потребительских качествах Trinity еще рано."
|
Reikjavik [ 11 апр, 13 19:01 ] | |
Re: Мощный и абсолютно бесшумный компьютер за 800 - статья | |
Короче, Вася, прочитай сначала название статьи и для чего она писалась, а потом уже делись своими фантазиями. |
Reikjavik [ 11 апр, 13 19:07 ] | |
Re: Мощный и абсолютно бесшумный компьютер за 800 - статья | |
Но могу поделиться любопытной информацией для любителей AMD на ноутбуках. Экспорт из Lightroom 4.3 у процессора топового процессора AMD А10 для ноутбука происходит с такой же скоростью как у процессора ниже средней линейки Intel Core I3M второго поколения. Это я сам лично сравнил на двух ноутах Samsung и DELL. И Samsung, который был с AMD был гораздо, ощутимее горячее и шумнее во время работы несмотря на качественный системы охлаждения устанавливаемые корейцами. Любое другое говно вроде HP ProBook 4540s, ушло бы в тротлинг через 20 минут работы. |
АбыкваменныВася [ 11 апр, 13 19:22 ] | |
Re: Мощный и абсолютно бесшумный компьютер за 800 - статья | |
Если не ошибаюсь и Cuda и Steam (ati) как раз таки помимо видео , работают и со слоями и так же с декодированием и конвертацией . В чём сложность подключения , воткнуть накопитель в слот ? Vertex4 хороший , но ябы например смотрел в сторону Plextor . Покажите мне бенчмарк где Vertex4 sata III выглядит лучше SSD OCZ RevoDrive 2 не говоря про ревизию 3 ( в ту же цену заметте. Теперь про память . В домашнем компе можно смело воткнуть планку DDR 1060 гигов на 16 в 4 планки и быть обсалютно счастливым. Но!!! А если компьютер работает долго? (ведь он долго работает у людей редактирующих фотографи или видео ), а если паузы в работе длитеьные 2-4-8 часов и режим сна ? Здесь очень токий момент, а исходник бывает недёшев. Потому память ECC, здесь даже не скорость приоритет , а стабильность. При всём уважении к интел ( я не говорю что вариант плохой ) вариант на FM2 cокете гибче и в целом производительнее для таких задач за туже цену . 100Watt процессор . Бп 460Watt вполне достаточно на такие задачи. По поводу Cuda и ati Steam проведите небольшой тест . общая Конвертация импорта из роу в Jpeg + ресайз и наблюдайте на график энергопотребления видеокарты ( в случае если поддерживает) и вы увидите возростание энергопотребления и услышите как кулер начнёт подвывать |
Reikjavik [ 11 апр, 13 20:28 ] | |
Re: Мощный и абсолютно бесшумный компьютер за 800 - статья | |
Вася, я не понимаю что вы пишите. - Какие куда, какое ати? Здесь стоит встроенная графика. Видеокарты мы вообще не рассматриваем она попросту не нужна в этом компе. Видеокарта не работает с фотографиями она не задействуется при конвертации RAW - Процессорный кулер подключен напрямую к линии питания и его обороты не регулируются - он все время работает на своих номинальных 600 оборотах и не шумит вообще. - Блок питания у нас 350 ватт - Почему вы пишите упорно что ваш вариант на FM2 cокете гибче и в целом производительнее? Если в CPU Mark он показывает 4200 попугая а Intel в разгоне 8000, что почти в два раза больше и потребляет на 130 ватт меньше? - Причем тут память к надежности??? - исходники хранятся не в памяти а на внешнем жестком диске, не подключенном к компьютеру, а вся работа ведется на SSD. Компьютер не выключается бывает неделями, и за два года не было ни одного синего экрана с памятью Hunix, GoodRam, Kingstone, Samsung, CORSAIR. |
АбыкваменныВася [ 11 апр, 13 20:44 ] | |
Re: Мощный и абсолютно бесшумный компьютер за 800 - статья | |
я вам пытаюсь сказать , что на такие задачи ключевым является работа накопителя и памяти ( чем лучше , тем лучше ).Толстые математические вычисления нам здесь ненужны , ровно как и лишние попугаи процессора . И ёлки зелёные я просто предложил альтернативный вариант с похожими параметрами общей работы , а такое ощущение что я вас чем то оскорбил , причём лично.И в мыслях небыло , ваш вариант отличный . |
Reikjavik [ 11 апр, 13 21:14 ] | |
Re: Мощный и абсолютно бесшумный компьютер за 800 - статья | |
Нет, ключевым в обработке фотографий, работе со слоями и конвертации RAW, является процессорная мощность и это совершенно точно. После идет основной накопитель, но и это уже не так важно, потому что при экспорте RAW около 70% времени уходит на обсчет файла и только 20%-30% на его чтение и запись. Тут мы работаем с большими объемами данных а не мелкими блоками и разница в скорости незначительно влияет на весь процесс. Поэтому обычные SSD удобнее чем PCI варианты. Они дешевле, механически более надежные и портативные. Кроме того их линейки чаще обновляются, их легче найти в продаже и больше выбор объемов и фирм производителей. Память не оказывает почти никакого значения на производительность современных компьютеров. Это неоднократно исследовалось и проверялось множеством ресурсов и на стендах. Разница между обычной планкой за 40 долларов и разогнанной геймерской памятью за 200 дает прирост производительности в 1-2%. Память нужна нам лишь для кэширования файлов с которыми мы работаем. Достаточный объем памяти для кэширования работы LR и Photoshop на сегодняшний день это 8 GB. Больше нам необходимо только если мы хотим работать одновременно со всеми программами например Capture NX2, Photoshop и Bridge + браузеры или игры одновременно. Люди которые так работают, сами знают что им надо 16 гигабайт памяти и без этой статьи. Поэтому я предлагаю разумный по цене вариант от хорошего производителя с системой пассивного охлаждения на всякий случай. Обработка фотографий - это в первую очередь огромный процесс вычислений. Файл пересчитывает, распаковывается увеличиваясь в размере в 8-10 раз, потом над ним происходят числовые операции и потом он снова перекодируется - запаковывается в jpeg или tiff. Это 100% работа процессора. Именно поэтому, я уже устал это повторять, предложенный вами вариант довольно интересен для энтузиастов и геймеров, но абсолютно бесполезен в фотографии, потому что скорость работы реально будет в полтора, два раза меньше. И ваш вариант абсолютно абсурден в этой теме форума потому что она называется, внимание внимательно прочтите "Мощный и абсолютно бесшумный компьютер", а ваш вариант очень шумный и абсолютно энергозатратный. Прекращайте ) |
Reikjavik [ 11 апр, 13 21:21 ] | |
Re: Мощный и абсолютно бесшумный компьютер за 800 - статья | |
Я сержусь не на вас, а нервничаю потому что вы глупости говорите и мне приходится постоянно противоречить вашим высказываниям. Если бы вы изучали этот вопрос больше перед тем как писать очередное сообщения, возможно вы бы говорили что-то конструктивное и мне было бы легче и приятней вести беседу, но сейчас вы по сути приходите на урок физики в 9 класс и спорите с учителем о том что Земля плоская, а если бы она была круглой то с нее бы слилась вся вода и люди бы скатились. |
АбыкваменныВася [ 11 апр, 13 22:36 ] | |
Re: Мощный и абсолютно бесшумный компьютер за 800 - статья | |
Не хочу быть занудой канешне , но напишу таки последнее. А вы не допускаете такой возможности , что прозводительности обоих процессоров хватает по шапку для стандартных процедур ? ( так называемый обсчёт-пересчёт ). Дальше-больше. Для нестандартных ( ресурсоёмких ) существует многопоточность обсчётов и в сбольшего свежих граф. продуктах Adobe всё это болото сваливается на обсчёт в GPU,более того есть удивительная штука Open_GL которая аккурат руководит такими процессами редактора как " масштабирование , повороты , развороты , перетаскивание , Слои , маски и прочее и уже давно в нём " считается". Мы не будем говорить про графику как про 3d моделирование ,нас это не касается , но к слову и там CPU уже давно не рулят. Поэтому у кого есть видеокарты , они не лишние они помлгают и являются действительным подспорьем в подобной работе. |
Slava_Potalakh [ 11 апр, 13 22:43 ] | |
Re: Мощный и абсолютно бесшумный компьютер за 800 - статья | |
Када уже ты себе купишь macbook air и перестанешь возиться с хламом? ))) |
Reikjavik [ 11 апр, 13 22:51 ] | |
Re: Мощный и абсолютно бесшумный компьютер за 800 - статья | |
Васиий вы издеваетесь надо мной или, простите, идиот? Я 5й раз говорю, что GPU не работает в RAW конвертерах. Слои GPU считаются только в премьере, это видеоредактор. У меня есть подозрение что вы не понимаете сейчас о чем мы говорим. Я говорю о работе по проявке и ретуши RAW файлов в программах Capture NX, Lightroom, Photoshop Camera RAW, DxO, PO1 и прочие, вся эта работа делается только процессором и чем он мощнее тем быстрее это происходит. С AMD я буду ждать час пока произойдет экспорт 800 снимков, с Intel меньше 30 минут - вот почему нужен мощный процессор. "Масштабирование , повороты , развороты , перетаскивание " это не обработка фото, это просто элементы рабочего процесса, на данной машине итак все происходит мгновенно - и без видеокарты. |
Reikjavik [ 11 апр, 13 22:53 ] | |
Re: Мощный и абсолютно бесшумный компьютер за 800 - статья | |
Slava_Potalakh писал(а): Када уже ты себе купишь macbook air и перестанешь возиться с хламом? ))) Кстати Эйр сейчас очень реальный вариант - они совсем недорогие стали на фоне конкурентов которые до сих пор не могут сделать нормальные экраны. Для походов конечно эйр отличный выбор, но я не хожу по кафе и не работаю в них, а дома гораздо удобнее работать за быстрым компьютером с огромным монитором, после него пересаживаться на ноутбук как то совсем уныло. |
АбыкваменныВася [ 11 апр, 13 22:59 ] | |
Re: Мощный и абсолютно бесшумный компьютер за 800 - статья | |
http://nvworld.ru/news/adobe-cs5-accele ... -features/ |
makby [ 11 апр, 13 23:29 ] | |
Re: Мощный и абсолютно бесшумный компьютер за 800 - статья | |
все это конечно хорошо и даже очень .. но блин вот я лично не хочу уходить на семерку а люблю ХР . а у этой системы кажись на больше 3 гигов поддержка.. но скажу я вам и мой старенький 2 х ядерный 2 гг проц нормально варит все равы .. затыков и нет особо .. так что стоит ли .. может не надо пакетно все обрабатывать ? ну конечно если видео то да .. |
АбыкваменныВася [ 11 апр, 13 23:48 ] | |
Re: Мощный и абсолютно бесшумный компьютер за 800 - статья | |
makby писал(а): все это конечно хорошо и даже очень .. но блин вот я лично не хочу уходить на семерку а люблю ХР . а у этой системы кажись на больше 3 гигов поддержка.. но скажу я вам и мой старенький 2 х ядерный 2 гг проц нормально варит все равы .. затыков и нет особо .. так что стоит ли .. может не надо пакетно все обрабатывать ? ну конечно если видео то да .. по сути да все эти GPU\CPU пляски придуманы для файлов размером over 1Gb или пакетной обработки данных , но полноценная пакетная будет только на х64 Win7 и выше. |