Форум фотографов.
https://forum.znyata.com/

Авторское право, государственное пиратство и...


https://forum.znyata.com/viewtopic.php?f=4&t=12254
Страница 1 из 2

Alex Potemkin [ 08 сен, 09 13:46 ]
Авторское право, государственное пиратство и...

...и конкретное "доброе дело" для объединения "фотоискусство".

Вот сейчас держу в руках книгу "Я - гражданин Республики Беларусь", издательство "Начальная школа", тираж 113000 экземпляров. Раздается достигшим 16-летия гражданам родной страны, для поднятия морального духа и патриотического сознания.

Большая часть иллюстраций не просто тырена, а тырена с особым цинизмом - сканирована из книг и журналов, что безошибочно распознается по муару.

По крайней мере одну фотографию одного хорошо тут известного фотографа, снятую по контракту, мы там уже нашли - в убитом виде, явно сканированную с полиграфического оттиска. Полагаю, что большинство активных фотографов что-то там да отыщут для себя неожиданного :)

В выходных данных стоит: "фото БелТА, , П.В. Костромы, А.М. Лободы, С.М.Плыткевича и др.".

В связи с этим конкретные вопросы.

1. Насколько такой проект, наглядно демонстрирующий пренебрежение государством своими же законами, повысит патриотические настроения масс.

2. Знал ли г-н Плыткевич, как активный член и организатор объединения "Фотоискусство" и один из немногих официально объявленных авторов, о несанкционированном использовании авторских материалов белорусских фотографов в данном издании?

3. Может ли г-н Плыткевич прокомментировать указание его авторства при отсутствии указания авторства других фотографов в данном издании?

4. Готов ли творческий союз "фотоискусство" инициировать и сопровождать иск к издательству о защите авторских прав фотографов, компенсации материального и морального вреда, и если да - то на каких основаниях?

Slava_Potalakh [ 08 сен, 09 14:16 ]
Re: Авторское право, государственное пиратство и...

Скорее всего - это вина издательства. Кстати а какое издательство? Беларусь?
Замнут, типа ты что против государства?

Alex Potemkin [ 08 сен, 09 15:32 ]
Re: Авторское право, государственное пиратство и...

Slava_Potalakh писал(а):
Скорее всего - это вина издательства. Кстати а какое издательство? Беларусь?
Замнут, типа ты что против государства?


Я ж писал :) Государственное предприятие «Издательство "Пачатковая школа"» (да-да, именно так - не "выдавецтва")... ЛІ №02330/0056986, Мінск, Змітрака Бядулі :)

я - за государство :) именно поэтому и особенно зол. ибо когда от безденежья или неграмотности какой-нить заштатный журнальчик тырит фотку из инета, т это хоть можно понять. Но госсударственое издательство, чья правомочность подтверждена гослицензией, ОБЯЗАНО знать ПРОФИЛЬНЫЕ законы своего государства, и соблюдать их - как минимум в пример и назидание другим :) тем боле в таких "высокопатриотических" изданиях.

Резонансное дело :) я кстати лицо незаинтересованное - своего моего там вряд ли будет. А вот свадебных фоток там кучка, поищите, Слава - может найдете и себя :)

Иван З [ 08 сен, 09 15:38 ]
Re: Авторское право, государственное пиратство и...

коллективный иск - сила :)
можно еще митинг устроить

Slava_Potalakh [ 08 сен, 09 16:01 ]
Re: Авторское право, государственное пиратство и...

Хто только не тырил мои снимки. Даже 2 обложки журнала не подписанных было. :evil:

Tyrkindyr [ 08 сен, 09 23:12 ]
Re: Авторское право, государственное пиратство и...

Alex, государство - сложная штука. Относить к нему все госпредприятия по меньшей мере неразумно.
В нашем обществе не привыкли платить за то, что нельзя съесть или потрогать. Это относится как к частникам, так и к руководству госпредприятий. Не стоит драматизировать - нужно учить общество и капитал хорошим манерам, воспитывать его сознательность в судебном и внесудебном порядке.

Каждый случай нарушения авторского права - это гарантированный минимум 350 тыс. (т.е. 10 базовых) автору +компенсация судебных издержек: пошлина, гонорар юриста и т.д.

Можно и в досудебном порядке пригрозить тем, что разрешения на использование произведения издательство не получит, а это переводит весь тираж в разряд контрафактной продукции... Это же не интернет-страничка, с которой удалил фото - и забыл, тут перепечатывать надо. Интересно, сколько они с ходу смогут предложить, чтобы автор успокоился *JOKINGLY*

Главное, грамотно спланировать свои действия, а лучше доверить все юристу. И поменьше эмоций. *OK*

Alex Potemkin [ 09 сен, 09 9:24 ]
Re: Авторское право, государственное пиратство и...

Tyrkindyr писал(а):
Alex, государство - сложная штука. Относить к нему все госпредприятия по меньшей мере неразумно.

;-) Коллега, я понимаю, что Вы имеете в виду. В данном случае речь идет о серьезном госзаказе в рамках большой и серьезной госпрограммы, и этот заказ выполнен госиздательством. Издательская деятельность у нас ЛИЦЕНЗИРУЕТСЯ ГОСУДАРСТВОМ именно для предотвращния подобных ситуаций. Но схема ж понятна: идеологам нужна красивая книга; адекватных денег на ее создание не выделено, жа еще ж и откатиться надо всем вокруг; но результат требуется толстый и с картинками, и потому - сканим все подряд, ибо никто не будет связываться. Если мне не хватает денег на Порш, я покупаю жигули 79 года или угоняю порш. Всегда есть выбор :) - в рамках этого ИДЕОЛОГИЧЕСКОГО ГОСЗАКАЗА выбор сделан в пользу угона порша :-Р

Стыренная картинка для какого-нибудь учебника - это криминал, но хоть криминал, касающийся, простите за канцеляризм, "взаимоотношений двух хозяйствующих субъктов". В данном случае - это чуть-чуть не то. На ТАКИХ проектах, проектах ИДЕОЛОГИЧЕСКИХ, есть определенная планка как чисто технического качества, так и планка приемлемости методов реализации. Эта книга - просто за гранью добра и зла :) И краденные фотографии "в клеточку" - только один из штришков к ее портрету. Полное ощущеие идеологической диверсии. Как будто, давая 16-летнему дитенку с неокрепшей психикой паспорт, ему внятно и четко объясняют - "вали отсюда, козел, это говняное тупое государство, которое держит тебя за тупого идиота, вали хоть в европу хоть в африку - куда-нибудь прочь, а там все равно". Этот ужос надо читать и видеть. Так что, повторюсь, дело даже не в картинках. Просто картинки - это наиболее очевидный и наказуемый "выпуклый фрагмент". А в идеале - книга должна быть полностью изъята как контрафактная и сожжена на площади.

Впрочем, свой экземпляр я сберегу. На память :)

Tyrkindyr писал(а):
И поменьше эмоций.[/b] *OK*

Знаете, коллега, у меня что-то плохо последнее время с эмоциями. Толи я старею, толи окружающая среда стала слишком уж агрессивной... У меня тоже крали картинки, в весьма разных ситуациях. Я отношусь к этому без восторга, но в общем не драматизирую и ни с кем не бодался никогда. Фигня это, в большинстве случаев. Но - не в этом, коллеги. Это - супер-пупер-экстра-прецедент, которым просто необходимо воспользоваться. Эх, даже жаль, что моих фотографий туда не попало :) не корысти ради, а общго дела для.

ЗЫ. Что-то не слышно представителей союза "фотоискусство", призванного отстаивать авторские права фотографов :)

засим откланиваюсь-сс.

Sergey Mikhalenko [ 09 сен, 09 11:48 ]
Re: Авторское право, государственное пиратство и...

Alex Potemkin писал(а):
ЗЫ. Что-то не слышно представителей союза "фотоискусство", призванного отстаивать авторские права фотографов :)

Alex, уж слишком быстрого ответа ты ожидал... я так думаю еще услышим... ;)

а ты бы не мог выложить скан обложки, чтоб знать что искать... уж очень хочется поглядеть на этот "шидевр"...

Alex Potemkin [ 09 сен, 09 13:37 ]
Re: Авторское право, государственное пиратство и...

по "многочисленным просьбам..."

Вложения:

_MG_9219.jpg [ 289.3 Кб | Просмотров: 402 ]

Sergey Mikhalenko [ 09 сен, 09 13:59 ]
Re: Авторское право, государственное пиратство и...

Alex Potemkin писал(а):
Раздается достигшим 16-летия гражданам родной страны, для поднятия морального духа и патриотического сознания.

а где такой экземплярчик раздобыть? ну в смысле продается ли где-то?

Иван З [ 09 сен, 09 14:24 ]
Re: Авторское право, государственное пиратство и...

Alex Potemkin писал(а):
Стыренная картинка для какого-нибудь учебника - это криминал. Этот ужос надо читать и видеть. Так что, повторюсь, дело даже не в картинках. Просто картинки - это наиболее очевидный и наказуемый "выпуклый фрагмент". А в идеале - книга должна быть полностью изъята как контрафактная и сожжена на площади.

может, там и текст ворованный?)

BigSerpent [ 09 сен, 09 14:36 ]
Re: Авторское право, государственное пиратство и...

Для общего развития - иностранное авторское право касаемо фотографии. ссылка

Цитата:
Some kinds of unauthorized use don’t violate copyright.

Before you cry foul, make sure it wasn’t allowed under the fair-use doctrine or an implied contract, such as the rules you agree to by submitting your photo to a contest.

Copyrighted images can be used without permission or payment “for purposes such as criticism, comment, news reporting, teaching, scholarship, or research,” according to The Law (In Plain English) for Photographers by attorney Leonard D. Duboff (Allworth Press, 2002; $20). Exceptions have also been made for parodies and library use. Unsure? Contact a copyright lawyer.

Many photo contests (ours included) have rules that allow the sponsor to use entries for promotional and other purposes. You retain copyright, but you may not get paid.

Shot a photo for your employer, or under a work-for-hire contract? Your employer owns the copyright.

Иван З [ 09 сен, 09 14:55 ]
Re: Авторское право, государственное пиратство и...

Цитата:
Unsure? Contact a copyright lawyer

далеко ходить не надо, можно в соседней теме это сделать

BigSerpent [ 09 сен, 09 15:08 ]
Re: Авторское право, государственное пиратство и...

Там в контексте имелось ввиду, что, не смотря на парадоксальность утверждения, адвокат по авторскому праву может это подтвердить...

Alex Potemkin [ 10 сен, 09 10:26 ]
Re: Авторское право, государственное пиратство и...

не продается оно, насколько я знаю :)

текст - ох, нет, ИМХО это отдельный шедевр литературного искусства... такое нельзя украсть, его можно только созиднуть с нуля :)

что касается прав на использование в "цитатах, исследованиях"... и т.д., то похожие статьи есть и в нашем законе об авторском праве и смежных правах. Но тут немного не тот случай :)))

Alex Potemkin [ 10 сен, 09 14:53 ]
Re: Авторское право, государственное пиратство и...

Коллеги, ну не могу не поделиться.

Конкретная страница. На одной стороне - ворованное (известно у кого) фото, сканенное с полиграфии, в ЖЖЖЖЖУТКОМ качестве.

На обратной стороне этой фотографии - текст:

"Профессиональный и непрофессиональный творческие работгники равноправны в области авторского права и смежных прав, права на интеллектуальную собственность, охрану секретов мастерства, свободу распоряжения результатами своего труда, поддержку государства. Соблюдение правил в сфере интеллектуальной собственности - один из главных показателе развития нашего общества".

no comment.

Хочу услышат мнение творческого союза "фотоискусство" :)))

судебнеое дело может быть особо элегантным: с такими цитатами из первоисточника даже адвокат не нужен :)))

Вложения:
Комментарий к файлу: какой красивый страничка.
кто не верит - читайте.

Тыреная фотка просматривается на просвете с обратной стороны (слабо просматривается, бумага больно хороша).

какой красивый страничка. <br />кто не верит - читайте.<br /><br />Тыреная фотка просматривается на просвете с обратной стороны (слабо просматривается, бумага больно хороша).
2069-small.jpg [ 102.17 Кб | Просмотров: 422 ]

Tyrkindyr [ 10 сен, 09 16:39 ]
Re: Авторское право, государственное пиратство и...

Что ж Вы секреты разводите? Что за фото? Кто автор?

yurakul [ 11 сен, 09 11:12 ]
Re: Авторское право, государственное пиратство и...

Проконсультировался у юриста и вот выводы.

По закону смело можно подавать исковое заявление О ВЗЫСКАНИИ КОМПЕНСАЦИИ ЗА НАРУШЕНИЕ АВТОРСКИХ ПРАВ. Потому что нарушена "Статья 19. Использование произведения без согласия автора и без выплаты авторского вознаграждения":

Допускается без согласия автора и без выплаты авторского вознаграждения, но с обязательным указанием автора произведения и источника заимствования:

цитирование в научных, исследовательских, учебных, полемических, критических и информационных целях отрывков из правомерно опубликованных произведений в объеме, оправданном целью цитирования;

использование отрывков из правомерно опубликованных произведений в качестве иллюстраций в изданиях, радио- и телепередачах, звуко- и видеозаписях учебного характера в объеме, оправданном поставленной целью;

воспроизведение в газетах, сообщение для всеобщего сведения правомерно опубликованных в газетах и журналах статей по текущим экономическим, политическим, социальным и другим вопросам в случаях, когда такие воспроизведение, сообщение для всеобщего сведения не были специально запрещены автором;

воспроизведение в газетах, сообщение для всеобщего сведения публично произнесенных речей, обращений, докладов и других аналогичных произведений в объеме, оправданном информационной целью;

воспроизведение или сообщение для всеобщего сведения в обзорах текущих событий произведений, увиденных или услышанных в ходе таких событий, в объеме, оправданном информационной целью;

воспроизведение правомерно обнародованных произведений рельефно-точечным шрифтом или другими специальными способами для слепых, кроме произведений, специально созданных для таких способов воспроизведения;

воспроизведение или доведение до всеобщего сведения произведений архитектуры, изобразительного искусства, фотографий, которые постоянно расположены в месте, открытом для свободного посещения, за исключением случаев, когда изображение произведения является основным объектом такого воспроизведения или сообщения для всеобщего сведения или когда оно используется в коммерческих целях;

воспроизведение правомерно обнародованного произведения для судебного или административного производства;

исполнение правомерно обнародованных произведений при оказании ритуальных услуг, при этом указание автора и источника заимствования необязательно».

На основании статей 39, 40 Закона N 370-XIII если физическое или юридическое лицо не выполняет требований настоящего Закона, оно является нарушителем авторского права и смежных прав.

Нарушение предусмотренных Законом N 370-XIII авторского права и смежных прав влечет ответственность, предусмотренную законодательством Республики Беларусь.

За защитой своего авторского права или смежных прав правообладатели обращаются в установленном порядке в судебные и другие органы в соответствии с их компетенцией.


По моему, этот случай по первому пункту можно провести - "цитирование в научных, исследовательских, учебных, полемических, критических и информационных целях отрывков...". Что можно потребовать в таком случае?

Правообладатели вправе требовать:

1. признания авторского или смежных прав можно требовать вместе с штрафом);
2. восстановления положения, существовавшего до нарушения авторского или смежных прав (убрать изображение – невозможно зачастую в печатных изданиях);
3. пресечения действий, нарушающих авторские или смежные права или создающих угрозу их нарушения;
4. возмещения убытков, включая упущенную выгоду (редко используется, но возможно если, например, фото победило в конкурсе или иным образом послужило для получения дохода);
5. взыскания дохода, полученного нарушителем вследствие нарушения авторского права и смежных прав, вместо возмещения убытков ( с гос предприятиями очень сложно, возможно что дохода не было и вообще издание было убыточным);
6. выплаты компенсации в сумме от 10 до 50 тысяч базовых величин (б.в.=35 тыс), определяемой судом, вместо возмещения убытков или взыскания дохода с учетом существа правонарушения;
7. принятия иных предусмотренных законодательными актами мер, связанных с защитой авторского или смежных прав.


Ну а что тут делать и какие шаги предпринимать - уже решать Виталию, чьи права нарушили. Сначала можно даже просто через редакцию попробовать взыскать компенсацию, не доводя до суда, что-то вроде "Досудебного уведомления" написать. Если откажут (ох, это будет очень глупо с их стороны) - уже подавать в суд исковое заявление. Можно найти других авторов и подать коллективное заявление...

Сергей Плыткевич [ 16 сен, 09 9:47 ]
Re: Авторское право, государственное пиратство и...

Автору ветки:
Очень хотелось бы увидеть эту книгу. Насколько я знаю, это третье или четвертое переиздание. Года три назад сотрудник министерства информации попросил у меня несколько снимков для этой книги, я их отдал, мне за них тогда заплатили гонорар, а потом вручили книжку сыну на 16-летие. В том издании снимков ворованных, по-моему, не было. Но прошло время, вполне возможно, ситуация изменилась, поэтому, во-первых, хотелось бы увидеть книгу. Во-вторых, если там есть ворованные фотографии, то для того, чтобы предъявлять какие-то претензии, необходимо знать авторов этих фотографий, необходимо их согласие на начало разбирательства и готовность доказывать свое авторство в суде. Между прочим, судебные разбирательства -- это не так просто, но если ситуация действительно такова, как вы пишете, то БОО "Фотоискусство" готово отстаивать права фотографов, мы заключим договор с юристом, мы готовы оказывать содействие, но претензии должны предъявляться от конкретных авторов.
И в заключение:
Я разделяю вашу точку зрения в принципе, что касается наличия там моей фамилии, а чьих-то отсутствие, то это дело редакции. Если с авторами заключены договора и им выплачен гонорар, то здесь нарушения нет: ведь авторов может быть очень много.

Сергей Плыткевич [ 27 сен, 09 20:28 ]
Re: Авторское право, государственное пиратство и...

М-да... Вот тебе и весь пафос -- поговорили и утихомирились... И никому не нужно отстаивать свои права.


Авторское право, государственное пиратство и...