| Форум фотографов. https://forum.znyata.com/ |
|
Ценообразование на различные виды фотосъемки.https://forum.znyata.com/viewtopic.php?f=4&t=9379 |
Страница 10 из 16 |
| Alex Skill [ 27 ноя, 09 20:57 ] | |
| Re: Ценообразование на различные виды фотосъемки. | |
Slava_Potalakh писал(а): Осталось только посчитать эту стоимость ведения бизнеса в Минске (с офисом). По чем счас аренда в центре? Убийственная фраза, которая говорит о том, что до этого ценообразование происходило совсем по другому принципу, по крайней мере не по такому, который описан в статье выше!  Неужели цены раньше брались "с потолка"? 
|
|
| Палыч [ 27 ноя, 09 21:31 ] | |
| Re: Ценообразование на различные виды фотосъемки. | |
Slava_Potalakh писал(а): Осталось только посчитать эту стоимость ведения бизнеса в Минске (с офисом). По чем счас аренда в центре? Если мне не изменяет память, то подажа офисов взднии Бизнес-центра на ул. Немиге (тот, что напротив Церкви и Дома мод) по 3тыс (вроде бы дол, а не евриков) за кв метр. Вопрос только в том, каковы минимальные по площади помещения. |
|
| Ян Ганецкий [ 28 ноя, 09 10:50 ] | |
| Re: Ценообразование на различные виды фотосъемки. | |
В лучшем случае от 40квадратов(  Но 3тыщи это много, в еще не сданом Бизнес-центре можно купить по 1000-1500уе за метр... |
|
| Иван З [ 07 дек, 09 1:40 ] | |
| Re: Ценообразование на различные виды фотосъемки. | |
Slava_Potalakh писал(а): Портфолио стало таким товаром со штрих кодом в магазине, его выбирают по цене, даже не понимая на сколько это у всех разные съемки и результат. вот именно! например, девчонка (17 лет) вконтакте рекламируется в своей группе: Обычная фотосессия в Минске (место, стиль выбираете сами* или можно обсудить со мной) обойдется в 15$. Если вы хотите красивый обычный или какой-нибудь неординарный макияж могу пригласить девочку, которая занимается искусством макияжа, тогда все вместе обойдется в 20$ (в любом случае с вас тональник или пудра, блеск или помада, остальное - по желанию). далее диалог с участниками группы: - как-то все заманчиво доступно) - всё , чтобы вам угодить :) - нормальненько ещё, а что за техника? - Canon 450D - Очень заманчиво... как раз ищу фотографа... цена вообще шикарная :) - Я извиняюсь, конечно. Только я не совсем поняла, расценки за час? - нет, за весь фотосет )) - капец! у меня знакомая 250 фото плюс 23 обработанные за 230$ делала! всё, как только получаю зарплату, звоню!)))** мои комментарии: * стиль формируется на протяжении как минимум нескольких лет и является своеобразным авторским почерком, по которому фотографа можно без труда узнать. выбрать стиль фотосъемки, на мой взгляд, это выбрать фотографа (с определенным стилем). речь скорей всего о жанре съемки либо о стиле одежды. хотя есть и такие умельцы, которые предлагают съемки в стилях разных фотографов **из последней реплики понятно, что многие выбирают исключительно по цене, не глядя на качество (т.е. по сути, не глядя на сам товар). как будто этот товар одинаковый (идентичный) у всех. сахар и хлеб и то разных видов бывают, что уж говорить о съемках... |
|
| Х_Павел_Х [ 18 дек, 09 10:56 ] | |
| Re: Ценообразование на различные виды фотосъемки. | |
Иван З, Ну я думаю вы сильно не растроитесь, потеряв клиента за 20 уе. Значит он не имеет вкуса к фотографии. В Минске (да и не только) полно таковых товарищей-фотографов, которые снимают дешево и сердито, при чем не обрабатывая фотографию вообще. Что тут скажешь? Да ниче... У вас своя ниша, у них своя. |
|
| Костя Ким [ 18 дек, 09 14:35 ] | |
| Re: Ценообразование на различные виды фотосъемки. | |
Иван З писал(а): вот именно! например, девчонка (17 лет) вконтакте рекламируется в своей группе: Иван, а что не так я не понял ?  Слава вообще-то говорил о клиентах и их подходе к выбору, а не о фотографах - есть очень глубокая разницадевочке "нужно" просить не 15 а 150? или 1500? или 50? а почему? она за 15 сделает хуже чем она же за 50? нет она за 15 сделает хуже чем другой за 150? не уверен - вот вы например видели результат ее работы? он плох для вас? тогда не заказывайте у нее съемку чем она то провинилась хочет - предлагает услугу, а не хочет - так и не предлагает
|
|
| Иван З [ 18 дек, 09 16:11 ] | |
| Re: Ценообразование на различные виды фотосъемки. | |
Костя Ким писал(а): Иван, а что не так я не понял ? перечитайте сообщение еще раз, для непонятливых специально выделено жирным шрифтом и отмечено двумя звездочками  вы не увидели сути моего сообщения. как говорится, you didn't grasp the essence of things)) я начинающих не критикую. разве что если, купив камеру полгода назад, они говорят, что уже профи, выдавая при этом полное шило (взять ту же "проф. съемку за 25$"). я критикую клиентов, у которых нет вкуса и кто восхищается любительщиной. видимо, не видели качественных фото, а жаль. Х_Павел_Х, вы правы. за 20$ я и не работаю, собственно)) минимум 50$ (час) вот думаю, повышать-не повышать с нового года... |
|
| Костя Ким [ 18 дек, 09 19:05 ] | |
| Re: Ценообразование на различные виды фотосъемки. | |
Иван З писал(а): вы не увидели сути моего сообщения. как говорится, you didn't grasp the essence of things)) да неужели? кто то не способен показать клиенту разницу между портфолио за 15 долл и за 50 долл/час вот и вся суть может быть потому, что ее - этой разницы - просто нет? а если разница есть и способен ее показать - чего тогда плакаться? |
|
| SergL [ 16 янв, 10 13:52 ] | |
| Re: Ценообразование на различные виды фотосъемки. | |
наткнулся в фотополигоне на интересную ссылку - калькулятор стоимости одного дня фотографа: http://nppa.org/professional_developmen ... dbcalc.cfm |
|
| Mart 62 [ 16 янв, 10 14:24 ] | |
| Re: Ценообразование на различные виды фотосъемки. | |
...вот блин какое вокруг невежество и любительщина! Хлеб. понимаете: хлеб, продают по 50 центов!!! Я вот предлагаю по 50 баксов! Почувствуйте разницу! Нет, я не хлебозаводы критикую, я потребителей, которые едят эту гадость за 50 центов. Неужели они не понимают, что за такие деньги ничего кроме г.. тобишь продукта жизнедеятельности человека сделать нельзя. Я вот думаю, может повысить цену-то? |
|
| Sergey Mikhalenko [ 16 янв, 10 16:08 ] | |
| Re: Ценообразование на различные виды фотосъемки. | |
Mart 62, сравнение некорректное в принципе! |
|
| Mart 62 [ 16 янв, 10 22:26 ] | |
| Re: Ценообразование на различные виды фотосъемки. | |
Сергей, почему не коректное? Ты спроси хлеборобов: их такая цена на хлеб устраивает или нет? Хотят или нет иметь доход как у Американских фермеров? Чем они тех хуже? К сожалению, а может к счастью, цены то формируются не только исходя из затрат, желаний и самооценки продавцов. Но и под влиянием еще целого ряда весьма важных факторов. В том числе: соотношения платежеспособность потребителя и степень его потребности в данном товаре или услуге, соотношение стоимости профильных услуг, количества предложений на единицу спроса, наконец, исходя из многолетних традиций, сложившихся на конкретном рынке. Смешно. Вместо того чтобы разрабатывать конкретные маркетинговые программы по продвижению на рынок тех или иных услуг по тем или иным ценам, ведетутся перетерки тут, мол де какие плохие рынок сбивают клиентов дешевыми ценами уводят. Ну давайте, начнем просить за фото на паспорт тыщ по сорок. Это ж тоже может быть авторской работой, и жанр самый самый - портрет! И потребность много выше, чем портфолио... без фотографии не дадут документ, волей-неволей пойдешь сниматься. Еще смешнее... большинство участников в ответ на предложение поиска маркетинговых решений ответят: мне и так заказов хватает! Тогда к чему эти терки? Или это попытка цехового зговора? Да, в Беларуси за это пока не преследуют.. в США преследуется законом. |
|
| Sergey Mikhalenko [ 16 янв, 10 22:53 ] | |
| Re: Ценообразование на различные виды фотосъемки. | |
Mart 62 писал(а): Сергей, почему не коректное? Ты спроси хлеборобов: их такая цена на хлеб устраивает или нет? Хотят или нет иметь доход как у Американских фермеров? Чем они тех хуже? некорректность примера в том, что до изготовления хлеба - длинная цепочка! и ты говорил про заработки тех кто пашет, кто сеет, кто убирает урожай, кто перемалывает зерно в муку, кто выпекает хлеб? к примеру комбайнер зарабатывает летом весьма не малые деньги!!! ты задайся вопросом - почему бутылка вина может стоить как у нас плодово-ягодное поило за 1$, а может стоить 2-3 Евро в европе вполне хорошее вино, а может и 100-1000$ коллекционное... это если говорить о конечном продукте.. опять же ты сравниваешь ценообразование конечного материального продукта в большей степени технологиеского... т.е. для производство зерна, а в последующем хлеба, требуется технология и ее соблюдение... в производстве же фото - есть процесс авторский, здесь многое зависит от навыков фотографа... это как к примеру парикмахеры - есть много салонов в которых средненькие специалисты, выдающий средненький результат... а есть профессионалы, стрижка у которых стоит на порядок больше... возвращаясь к фотографии... бытовое фото на паспорт не может стоить очень дорого - это продукт массовый, ценообразование в котором зависит от затрат плюс проценты прибыли... я не экономист, чтобы тебе тут выкладку сделать... всего лишь логика... |
|
| Mart 62 [ 16 янв, 10 23:41 ] | |
| Re: Ценообразование на различные виды фотосъемки. | |
..ну, про немалые деньги комбайнера.. это если сравнивать со средней заработной платой в данной республике.(так ремарка). Кстати о средней зарплате... 50 * 8 * 2890... всего за день работы.. да, знаю я что еще, что потом нужно, что... но не остальные же 20 рабочих дней месяца? и про пойло за 1$... так и водка у нас не многим дороже 2-х... а какой проц Белорусскоподанных может позволить себе вкушать коллекционное вино за 100-1000 Евро..и в сравнении с проц. там в Европе? Это если о конечном продукте... и его цене тут и там. Кстати, многое там уже дешевле... из-за превышения предложения над спросом. И выделять фотографию из череды иных услуг я бы не спешил... Дабы не упиваться своей уникальностью. В данном случае речь идет об оказании вполне конкретной услуги, такой же как пошив, скажем вечернего платья или рабочего костюма... или ремонта квартиры. Особенно ремонт. Мы уже сыты евроремонтами, в которых от Евро только ценник. Ну и типа дизайнерская разработка.. цвета обоев и толщины гипсокартона. И с парикмахерскими хороший пример: ну очень хороший. Во-первых, я бы очень не хотел закрытия средненьких, потому что не могу себе позволить отдавать по 50$ каждый месяц за стрижку, а во-вторых, нередко амбиции салона и его цены отнюдь не гарантируют результат. Частенько их работу заказчики, точнее заказчицы, переделывают в срочном порядке в средненьких парикмахерских. И в-третьих, даже в салоне делают вполне конкретную стрижку, а уж авторские шедевры все чаще удел проф. конкурсов. И в четвертых: для отнесения самого себя в разряд первоклассных салонов, последние обязаны поддтверждать свое качество, уровень. Подтерждать не только дипломами об окончании курсов, но дипломами проф. конкурсов. иначе это сплошное надувательство. Тоже наблюдаем сейчас и с фотографией. Надувание губок о себе великих, да измерение гениальности размером ценника за десяток снимков от себя великих... а что мы об великих знаем? "Я снимаю за 50$ в час, а я за 60.. не поднять ли ценник?". К сожалению, отсутствует цивилизованный каталог предложений, отсутвует определенный стандарт(не путать с ГОСТом), что позволяет говорить не подготовленному клиенту все, что угодно! В двойне не прилично это проделывать с молоденькими девочками, жаждущими славы и хорошего спонсора за совсем еще не заработанные личным трудом деньги их родителей. Откуда нам знать, что услуга, оказываемая возмущенными товарищами за 50$ в час, именно то что нужно всем жаждущим порфолио? Может, кому-то достаточно и по 20$ за все? Тем более еще никто не доказал, что последнее будет сделано хуже... |
|
| Sergey Mikhalenko [ 17 янв, 10 1:52 ] | |
| Re: Ценообразование на различные виды фотосъемки. | |
ох Костя... вот уж во истину - с тобой спорить одно удовольствие... только писать долго... выделю лишь один момент Цитата: или ремонта квартиры. Особенно ремонт. Мы уже сыты евроремонтами, в которых от Евро только ценник. Ну и типа дизайнерская разработка.. цвета обоев и толщины гипсокартона. так вот по этому поводу я хочу тебя спросить - ты хоть чуть чуть представляешь что есть дизайн интерьеров? какие они бывают? сколько всего нужно знать про цвет, психологию, пространство, множество строительных материалов и т.д... я говорю про тот дизайн интерьеров, который стоит много денежков, а не тот, что у нас тут в 90-х повсеместно начали делать, называя пластиоковые панели и краску снежка верхом крутизны... вот так же и с фотографией... большинство фотографов нынче у нас такие - купил камеру, сходил на курсы и у же ставлю ценник такой, который даже Щукин не ставит... в итоге получаем поток говнофото, на которые смотреть тошно... и конечно же, есть точно такие же, но которые ценник ставят в 20$ за все... и получаем мы те же самые говнофото, которые ничем не отличаются от тех, которые за 200$... а потом звонит заказчик и говорит, что мне нужно отснять 200 предметов продукции для каталога, но расчитывает отдать за это все не больше 50$ 
|
|
| Mart 62 [ 17 янв, 10 10:44 ] | |
| Re: Ценообразование на различные виды фотосъемки. | |
именно потому, что представляю, какие знания должны применяться для дизайна интерьеров, и использовал данный пример. Именно потому, что абсолютное большинство фотографов не способны так или иначе обосновать свой ценник иначе, как желанием иметь больше, я писал все это в этой ветке. Именно потому, что для меня цена не является каким либо критерием качества, я пишу эти строки. Заметь, про критерии качества (разговоры о количестве клиентов я все-таки к критериям качества не отношу) здесь никто ничего не пишет, наверно, или не могут провести качественный сравнительный описательный анализ, или действительно нет разницы? А про 200 предметов за 50$.. почему нет? "Наголо", "под машинку", в советское время стригли за 8 копеек... Трудозатраты и количество критериев качества(главный критерий, чтобы не осталось на голове ничего..) определяют цену. В данном примере клиенту нужно точно объяснить, что за такие деньги он получит такой-то результат (желательно и показать), а за 20$ за сюжет(по моему съемка одного предмета так называется) такой-то результат(желательно тоже показать)... и предоставить ему право выбора. Кстати... на большинство работ, упоминаемых здесь, есть прейскурант сформированный в профильных специализированных учреждениях (в той же "Вилии"). Так почему он должен отличаться в большую сторону у частного фотографа? |
|
| Палыч [ 17 янв, 10 13:34 ] | |
| Re: Ценообразование на различные виды фотосъемки. | |
Mart 62, давайте от противного, сколько по ВАшему должен получать фотограф? Опишите Что в течении рабочего дня в 8 часов должен сделать фотограф. 1. Сколько кадров отснять. 2. Сколько обработать 3. Сколько напечатать 4. По какому тарифу его перемещеия по городу ( к клиенту, от клиента отвоз на печать, забрать напечатанное, отвезти клиенту) 5. Какая сумма за амортизацию техники (если уж очень мало, то ему тогда выгднеей её вообще не иметь, а за ДОРОГО брать на прокат, что бы такие как Вы не возмущались "несправедливостью" ценника) 6. Какая ответственность фотографа за неявку на свадебную сьёмку? |
|
| Иван З [ 17 янв, 10 14:30 ] | |
| Re: Ценообразование на различные виды фотосъемки. | |
Mart 62 писал(а): ...вот блин какое вокруг невежество и любительщина! Хлеб. понимаете: хлеб, продают по 50 центов!!! Я вот предлагаю по 50 баксов! Почувствуйте разницу! Нет, я не хлебозаводы критикую, я потребителей, которые едят эту гадость за 50 центов. Неужели они не понимают, что за такие деньги ничего кроме г.. тобишь продукта жизнедеятельности человека сделать нельзя. Я вот думаю, может повысить цену-то? потому что хлеб является низшим товаром, а они, как известно, составляют исключение из закона спроса-предложения. если цены вырастут раз в 10 на него (тьфу-тьфу-тьфу), спрос не уменьшится - питаться-то чем-то надо. другое дело, что народ победнеет и пояса затянет потужеSergey Mikhalenko писал(а): Mart 62, сравнение некорректное в принципе! шутку слышали на эту тему? аспирин - 50$, парацетамол - 75$, жаропонижающие - 120$. сеть аптек "39, 6" - у нас не торгуются... Mart 62 писал(а): И выделять фотографию из череды иных услуг я бы не спешил... такое ощущение, что речь о фото на паспорт. так оно и не может и не должно стоить дорого, как отмечал Сергей. чисто механическая работа: посадил человека на стул, включил свет, нажал на кнопку. никакого творчества и художественной ценности продукта.так давайте разграничивать эту фотографию и творческую (и уж тем более рекламную) Mart 62 писал(а): в советское время стригли за 8 копеек... Трудозатраты и количество критериев качества(главный критерий, чтобы не осталось на голове ничего..) определяют цену. вы меня окончательно убедили, что ведете речь о фото на паспорт Кстати... на большинство работ, упоминаемых здесь, есть прейскурант сформированный в профильных специализированных учреждениях (в той же "Вилии"). Так почему он должен отличаться в большую сторону у частного фотографа? ну, ведите дальше. скукотища...Mart 62 писал(а): большинство фотографов не способны так или иначе обосновать свой ценник иначе, как желанием иметь больше а как обосновывают свой ценник популярные артисты, например? они, по-вашему, должны выступать за зарплату работника филармонии? а дизайнеры? художники?вот не пойму, почему разгорелся этот спор вобще? то ли вы не занимаетесь коммерческой фотографией и тихонько завидуете тем, кто неплохо зарабатывает съемками; то ли занимаетесь, но по демпинговым ценам (а что мешает поднять их до среднеминского уровня хотя бы? альтруизм или низкий уровень съемки?) |
|
| Doroga [ 17 янв, 10 15:03 ] | |
| Re: Ценообразование на различные виды фотосъемки. | |
Пожалуйста, почитайте, что во всем мире называют демпингом, и не используйте это понятие неправильно. |
|
| Иван З [ 17 янв, 10 18:50 ] | |
| Re: Ценообразование на различные виды фотосъемки. | |
sorry, имелись в виду низкие цены |
|