Форум фотографов.
https://forum.znyata.com/

Как бороться за свободу фотографии и свои права?


https://forum.znyata.com/viewtopic.php?f=48&t=23606
Страница 1 из 3

Strenger [ 28 июн, 11 11:10 ]
Как бороться за свободу фотографии и свои права?

Уважаемые коллеги-фотографы и юристы! (особенно Сергей Зикрацкий)

Тема о запрете фотосъемки обсуждалась много раз и под разным соусом. Я хочу поднять тему не о запрете съемки на городских мероприятиях где участвует глава государства (с этим все понятно), а о съемке на вокзале, площадях, магазинах, парках и т.п. в общем в общественных местах. Допустим можно ли снимать в Столице, в Бигзе, в Короне? законно ли брать деньги за съемку а Ботаническом саду, если купил входной билет? можно ли фотографировать в музее без вспышки? можно ли на вокзале и в метро снимать?

Общество гражданской журналистики России совместно с известными фотографами и юридической конторой подготовили памятку основанную на законах РФ. Но у нас законы по многим пунктам схожи, так что можно переделать памятку под беларусь.

вот эта памятка, читать всем: http://ridus-news.livejournal.com/260561.html

могут ли нам помочь юристы (Сергей Зикрацкий, его коллеги или те кто разбираются в законах) переделать памятку под наши реалии с указанием название и номеров статей нашего законодательства?

давайте напряжемся и сделаем это раз и на всегда... будем юридически грамотными и научим постепенно нашу милицию и охрану знать законы.

-=Elena=- [ 28 июн, 11 13:31 ]
Re: Как бороться за свободу фотографии и свои права?

Политику, правителя и государство - идем обсуждать в «Курилку».
В этой теме просьба придерживаться конкретики: случай, действие, вопрос.

Al Pacino [ 28 июн, 11 17:36 ]
Re: Как бороться за свободу фотографии и свои права?

Паша, есть же такая тема. Зачем дублировать?
Обратись лучше к Петрову- он у нас грамотный юрист, расскажет где и что можно. :D

Strenger [ 28 июн, 11 19:07 ]
Re: Как бороться за свободу фотографии и свои права?

Al Pacino, есть похожие темы, но они все сводятся к тому, что нельзя снимать мероприятия с участием охраняемых первых лиц государства. Эта тема - о другом, не о политике.

Обращаться к Володе Петрову не хочу, пусть лучше он тут напишет. Обосную: я очень хочу верить, что наш юрист и остальные участники подтянуться сюда и создадим памятку. Именно памятку для всех, чтобы все фотографы могли пользоваться и применять в жизни, а не только те, кто к Петрову сходили - знали информацию. Чем больше мы будем знать и чем чаще применять эти знания в жизни, тем реже будут ущемлять права фотографа...

Pokrov07 [ 28 июн, 11 19:21 ]
Re: Как бороться за свободу фотографии и свои права?

+100 верно сказано. Лучше здесь памятку создать

Strenger [ 30 июн, 11 16:55 ]
Re: Как бороться за свободу фотографии и свои права?

Сергей Зикрацкий - что скажете?

Strenger [ 07 июл, 11 12:51 ]
Re: Как бороться за свободу фотографии и свои права?

очень жаль что никто не откликается на тему, потом удивляются что везде запрещено снимать...

а между тем, в россии началась вот такая акция http://zyalt.livejournal.com/422346.html
но нам до этого еще далеко :(

Sergey Mikhalenko [ 07 июл, 11 15:39 ]
Re: Как бороться за свободу фотографии и свои права?

Паша, ну а что тут у нас скажешь? ведь любой гопник подойдет и запретит тебе снимать в любом месте... и что ты с этим поделаешь? список законов ему представишь... так на эти законы сам знаешь что они делают...
у нас в стране уже давно законы - просто краска типографская на бумаге...

Dmitry Goshko [ 08 июл, 11 2:06 ]
Re: Как бороться за свободу фотографии и свои права?

А вот я поддерживаю Пашу! Плюс миллион!
Сам с недавних пор очень активно изучаю деятельность Варламова и хотел изучить этот вопрос с юридической стороны, но так особо ничего и не нашёл. kexxx устраивал холивар в теме запрещённых для съёмки обектов и вроде как приводил какие-то статьи из-законодательства (viewtopic.php?f=1&t=54&start=120), но выводов никаких не последовало.

Если юристы разберутся, что да как, то я готов даже принять участие в рейдах аналогичных тем, что устраивают Варламов и Терновский.

Но, увы, Сергей прав... хотя попробывать стоит.

Strenger [ 08 июл, 11 11:09 ]
Re: Как бороться за свободу фотографии и свои права?

Ну вот единственное чем эта тема стала полезна, что на в новостях Знята появился текст про наклейку "Фотографировать разрешено" :)

отчасти с Сергеем согласен... но ведь в России ситуация не менее простая по этой теме чем у нас, но люди шевелятся и что-то делают чтобы донести правовую информацию.

Я думаю, что надо делать упор именно на милицию. В ней тоже есть адекватные сотрудники. Если кто-то (я не говорю о политических акциях) не дает фотографировать допустим в магазине, вызываешь милицию и достаешь из кармана бумажку с выпиской законов со ссылками на статьи. Просишь милиционера защитить тебя. Если милиционер решил послать тебя нах, то пишешь заявление в прокуратуру... тут нет ничего противозаконного, надо пробовать!
К тому же, можно с Ластовским по этому поводу поговорить, возможно если начнется массовая акция по обучению милиционеров законам о фотосъемке, его это заинтересует в плане помощи донесения информации до личного состава....

Sergey Mikhalenko [ 08 июл, 11 11:50 ]
Re: Как бороться за свободу фотографии и свои права?

Strenger писал(а):
если начнется массовая акция по обучению милиционеров законам о фотосъемке, его это заинтересует в плане помощи донесения информации до личного состава....

слово "акция" лучше не использовать... ;)
а вот начать активный процесс донесения информации до общественности - можно пробовать...
волонтеры есть?

Slava_Potalakh [ 08 июл, 11 11:56 ]
Re: Как бороться за свободу фотографии и свои права?

Могу провести акцию - сумасшедший фотограф на площади. *ROFL*

Sergey Mikhalenko [ 08 июл, 11 11:58 ]
Re: Как бороться за свободу фотографии и свои права?

Слава, давай!!!! в среду!!! (popcorn)

Dmitry Goshko [ 08 июл, 11 20:39 ]
Re: Как бороться за свободу фотографии и свои права?

Sergey Mikhalenko писал(а):
а вот начать активный процесс донесения информации до общественности - можно пробовать...
волонтеры есть?

Я готов помогать чем смогу, заинтересован.

Dmitry Goshko [ 12 июл, 11 1:59 ]
Re: Как бороться за свободу фотографии и свои права?

Тема стухла?

Сергей Зикрацкий [ 01 авг, 11 19:21 ]
Re: Как бороться за свободу фотографии и свои права?

Тема достаточно обширная, поэтому попробую ответить несколькими сообщениями на основные вопросы.

Сначала немного теории.

Есть статья 34 Конституции Республики Беларусь.

Цитата:
Статья 34. Гражданам Республики Беларусь гарантируется право на получение, хранение и распространение полной, достоверной и своевременной информации о деятельности государственных органов, общественных объединений, о политической, экономической, культурной и международной жизни, состоянии окружающей среды.
Государственные органы, общественные объединения, должностные лица обязаны предоставить гражданину Республики Беларусь возможность ознакомиться с материалами, затрагивающими его права и законные интересы.
Пользование информацией может быть ограничено законодательством в целях защиты чести, достоинства, личной и семейной жизни граждан и полного осуществления ими своих прав.


Кроме этого, есть статья 51 Конституции:

Цитата:
Статья 51. Каждый имеет право на участие в культурной жизни. Это право обеспечивается общедоступностью ценностей отечественной и мировой культуры, находящихся в государственных и общественных фондах, развитием сети культурно-просветительных учреждений.
Свобода художественного, научного, технического творчества и преподавания гарантируется.
Интеллектуальная собственность охраняется законом.
Государство содействует развитию культуры, научных и технических исследований на благо общих интересов.


Ну и еще есть статья 6 Закона «Об информации, информатизации и защите информации»

Цитата:
Государственные органы, физические и юридические лица вправе осуществлять поиск, получение, передачу, сбор, обработку, накопление, хранение, распространение и (или) предоставление информации, пользование информацией в соответствии с настоящим Законом и иными актами законодательства Республики Беларусь.


Эти статьи предоставляют нам основу для фотографирования. Но известное правило, что свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого.
Поэтому и есть ограничения в фотографировании.

Основу таким ограничениям устанавливает все тот же Закон «Об информации, информатизации и защите информации» в статье 17.

Цитата:
Статья 17. Информация, распространение и (или) предоставление которой ограничено

К информации, распространение и (или) предоставление которой ограничено, относится:
информация о частной жизни физического лица и персональные данные;
сведения, составляющие государственные секреты;
информация, составляющая коммерческую и профессиональную тайну;
информация, содержащаяся в делах об административных правонарушениях, материалах и уголовных делах органов уголовного преследования и суда до завершения производства по делу;
иная информация, доступ к которой ограничен законодательными актами Республики Беларусь.
Правовой режим информации, распространение и (или) предоставление которой ограничено, определяется настоящим Законом и иными законодательными актами Республики Беларусь.


Сейчас попробуем разобраться с ограничениями более подробно.

Сергей Зикрацкий [ 01 авг, 11 19:39 ]
Re: Как бороться за свободу фотографии и свои права?

Частная жизнь

Четкого определения, что такое частная жизнь в законодательстве нет.
Очевидно, что к частной жизни относится все то, что происходит у гражданина дома. Кроме этого, к частной жизни относится та информация, которую гражданин обоснованно скрывает.
Поэтому защитой частной жизни вполне законно будет установлен запрет на съемки граждан в учреждениях здравоохранения, банках, гостиницах и т.д.
Я обращаю внимание, именно съемки граждан.
К съемкам интерьера и т.д. постараюсь вернуться чуть позже.

Съемки граждан в публичных местах не запрещены. Справедливым является утверждение «раз гражданин вышел на улицу, в публичное место – тут его частная жизнь заканчивается; если его могут увидеть сотни или десятки людей – ничего не запрещает сделать фотоснимок».
Поэтому недопустимо ограничивать съемки граждан на улицах, в парках, на вокзалах и других общественных местах.

Несколько сложнее ситуация с «не совсем публичными местами». Я имею ввиду, например, рестораны и кафе, или пляжи и другие места отдыха. С одной стороны, это место публичное. С другой стороны, граждане, которые находятся в таких местах, рассчитывают на большую скрытность, нежели просто на улице.
Я не советую фотографировать граждан в подобных местах.


Есть и другой аспект этой проблемы – это право на изображение. Такое право не закреплено в белорусском законодательстве. Хотя в некоторых странах оно прямо предусмотрено.
Однако нельзя сказать однозначно, что такого права у нас нет. Тут вопрос спорный.
Гражданский кодекс в статье 151 говорит:
Цитата:
1. Жизнь и здоровье, достоинство личности, личная неприкосновенность, честь и доброе имя, деловая репутация, неприкосновенность частной жизни, личная и семейная тайна, право свободного передвижения, выбора места пребывания и жительства, право на имя, право авторства, иные личные неимущественные права и другие нематериальные блага, принадлежащие гражданину от рождения или в силу акта законодательства, неотчуждаемы и непередаваемы иным способом. В случаях и порядке, предусмотренных законодательством, личные неимущественные права и другие нематериальные блага, принадлежавшие умершему, могут осуществляться и защищаться другими лицами, в том числе наследниками правообладателя.


Следовательно, Гражданский кодекс допускает кроме прямо определенных неимущественных прав наличие и иных неимущественных прав, которые прямо не указаны в законе.
Именно поэтому мы всегда берем согласие на использование фотоснимков и моделей. К сожалению (а может и к счастью!) получить такое согласие у всех граждан, которых снимают на улицах невозможно. Несмотря на это я всегда советую такое согласие получить – если только такая возможность есть. Хотя бы устное.

Сергей Зикрацкий [ 01 авг, 11 19:58 ]
Re: Как бороться за свободу фотографии и свои права?

Государственные секреты

Есть у нас Закон «О государственных секретах»

В соответствии с этим законом:

Цитата:
государственные секреты (сведения, составляющие государственные секреты) - сведения, отнесенные в установленном порядке к государственным секретам, защищаемые государством в соответствии с настоящим Законом и другими актами законодательства Республики Беларусь;



Таким образом, для того, чтобы сведения считались государственным секретами – они должны быть отнесены к ним в установленном порядке.

Цитировать Закон очень долго не стану, кому не лень – можно почитать тут: http://pravo.by/webnpa/text.asp?RN=H11000170

Приведу лишь несколько цитат.

Цитата:
Статья 14. Сведения, которые могут быть отнесены к государственным секретам

К государственным секретам могут быть отнесены:
сведения в области политики:
о стратегии и тактике внешней политики, а также внешнеэкономической деятельности;
о подготовке, заключении, содержании, выполнении, приостановлении или прекращении действия международных договоров Республики Беларусь;
об экспорте и импорте вооружения и военной техники;
о содержании или объемах экономического сотрудничества с иностранными государствами в военное время;
сведения в области экономики и финансов:
о содержании планов подготовки экономики к отражению возможной военной агрессии;
о мобилизационных мощностях промышленности по изготовлению и ремонту вооружения и военной техники;
о планах (заданиях) государственного оборонного заказа, об объемах выпуска и поставках вооружения и военной техники, военно-технического имущества;
об объемах финансирования из республиканского бюджета Вооруженных Сил Республики Беларусь, других войск и воинских формирований, правоохранительных и иных государственных органов, обеспечивающих национальную безопасность Республики Беларусь;
о технологии изготовления системы защиты, применяемой при производстве денежных знаков, бланков ценных бумаг и других документов с определенной степенью защиты, обеспечиваемых государством;
сведения в области науки и техники:
о содержании государственных и других программ, концепций по направлениям, определяющим национальную безопасность Республики Беларусь;
о проведении научно-исследовательских, опытно-технологических и опытно-конструкторских работ в интересах национальной безопасности Республики Беларусь;
сведения в военной области:
о планах строительства Вооруженных Сил Республики Беларусь, содержании основных направлений (программ) развития вооружения и военной техники;
о тактико-технических характеристиках и возможностях боевого применения вооружения и военной техники;
о системе управления Вооруженными Силами Республики Беларусь;
о содержании стратегических или оперативных планов, планов территориальной обороны, документов боевого управления по подготовке и проведению операций, стратегическому развертыванию Вооруженных Сил Республики Беларусь, других войск и воинских формирований, их боевой, мобилизационной готовности и мобилизационных ресурсах;
о назначении, местонахождении, степени защищенности, системе охраны особо режимных и режимных объектов, пунктов управления государством в военное время или их проектировании, строительстве, эксплуатации, степени готовности;
сведения в области разведывательной, контрразведывательной и оперативно-розыскной деятельности:
об организации, тактике, силах, средствах, объектах, методах, планах разведывательной, контрразведывательной и оперативно-розыскной деятельности, в том числе по обеспечению собственной безопасности в органах, осуществляющих такую деятельность;
о финансировании мероприятий, проводимых органами, осуществляющими разведывательную, контрразведывательную и оперативно-розыскную деятельность;
о гражданах, сотрудничающих (сотрудничавших) на конфиденциальной основе с органами, осуществляющими разведывательную, контрразведывательную и оперативно-розыскную деятельность, а также о штатных негласных сотрудниках и сотрудниках этих органов, в том числе внедренных в организованные группы, выполняющих (выполнявших) специальные задания;
сведения в информационной и иных областях национальной безопасности Республики Беларусь:
о содержании, организации или результатах основных видов деятельности Совета Безопасности Республики Беларусь, государственных органов, обеспечивающих национальную безопасность Республики Беларусь;
об организации, силах, средствах и методах обеспечения безопасности охраняемых граждан и защиты охраняемых объектов;
о финансировании мероприятий, проводимых в целях обеспечения безопасности охраняемых граждан и защиты охраняемых объектов;
о системе, методах и средствах защиты государственных секретов, состоянии защиты государственных секретов;
о шифрах, системах шифрованной, других видов специальной связи;
иные сведения в области политики, экономики, финансов, науки, техники, в военной области, области разведывательной, контрразведывательной, оперативно-розыскной деятельности, информационной и иных областях национальной безопасности Республики Беларусь, которые включаются в перечень сведений, подлежащих отнесению к государственным секретам.




Перечень достаточно широкий и общий. Для того, чтобы определить, относится ли та или иная информация к государственным секретам – читаем статью 19 этого же закона.

Цитата:
Статья 19. Отнесение сведений к государственным секретам

Отнесение сведений к государственным секретам осуществляется посредством определения сведений, которые подлежат защите в соответствии с настоящим Законом и другими актами законодательства Республики Беларусь.
Отнесение сведений к государственным секретам осуществляется государственными органами и иными организациями, наделенными полномочием по отнесению сведений к государственным секретам, с учетом перечня сведений, подлежащих отнесению к государственным секретам.
Государственные органы и иные организации, наделенные полномочием по отнесению сведений к государственным секретам, в сфере своей деятельности разрабатывают и утверждают перечни сведений, подлежащих засекречиванию.
Сведения, полученные государственными органами и иными организациями, а также гражданами при осуществлении деятельности, не связанной с использованием государственных секретов, собственниками которых они являются, могут быть отнесены к государственным секретам после передачи их этими государственными органами и иными организациями, а также гражданами по договору государственному органу и иной организации, наделенным полномочием по отнесению сведений к государственным секретам. Договор о передаче таких сведений заключается в соответствии с Гражданским кодексом Республики Беларусь и должен содержать указание на условия передачи этих сведений.
До принятия решения об отнесении к государственным секретам сведений, указанных в части четвертой настоящей статьи, государственными органами и иными организациями, а также гражданами осуществляется их защита.



Следовательно, для того, чтобы конкретные сведения были отнесены к государственным секретам – необходимо соответствующее решение уполномоченного на то государственного органа.
Перечень таких органов утвержден Указом Президента от 25.02.2011 г. № 68 «О некоторых вопросах в сфере государственных секретов».
Перечень достаточно длинный, цитировать тут его не стану, если интересно – читаем тут: http://pravo.by/webnpa/text.asp?RN=P31100068

И несмотря на то, что список информации, которая может быть отнесена к государственным секретам, достаточно широк, точно также как и достаточно широк перечень государственных органов, имеющих право информацию засекречивать – отчаиваться не стоит.
Если вам говорят, что объект «режимный», «стратегический», «секретный» -- вы всегда имеете право потребовать официальной информации о том, кто, когда и на каком праве дал данному объекту такой статус. И вот эта информация уж точно не может быть секретной – и вам ее обязаны предоставить.

Сергей Зикрацкий [ 01 авг, 11 20:16 ]
Re: Как бороться за свободу фотографии и свои права?

Коммерческая тайна


В соответствии со ст. 140 Гражданского кодекса:


Цитата:
1. Информация составляет служебную или коммерческую тайну в случае, когда информация имеет действительную или потенциальную коммерческую ценность в силу неизвестности ее третьим лицам, к ней нет свободного доступа на законном основании и обладатель информации принимает меры к охране ее конфиденциальности. Сведения, которые не могут составлять служебную или коммерческую тайну, определяются законодательством.



Существенным в этом определении является то, что к коммерческой тайне не должно быть свободного доступа на законном основании.
Так вот, все что находится внутри помещений магазинов, кафе и других учреждений – может быть доступно на законном основании. Любой гражданин имеет права туда зайти и увидеть. Следовательно, он уже получил доступ к этому на законном основании.

Поэтому запреты на съемки внутри помещений со ссылкой на коммерческую тайну совсем необоснованны.


Однако тут есть и другая сторона вопроса. Иное обоснование запрета на фотографирование.
В соответствии со ст. 210 Гражданского кодекса:

Цитата:
2. Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие законодательству, общественной пользе и безопасности, не наносящие вреда окружающей среде, историко-культурным ценностям и не ущемляющие прав и защищаемых законом интересов других лиц, в том числе отчуждать свое имущество в собственность другим лицам, передавать им, оставаясь собственником, права владения, пользования и распоряжения имуществом, отдавать имущество в залог и обременять его другими способами, а также распоряжаться им иным образом.



Рассмотрим это на примере магазина. Магазин находится в собственности конкретного лица. Это означает, что собственник имеет право самостоятельно определять пределы пользования его собственностью для других лиц.
Естественно, если речь идет о магазине, и собственник официально заявляет, что данное помещение будет использоваться как магазин – он тем самым снимает часть ограничений на использование его собственности. Т.е. любой гражданин вправе прийти в этот магазин во время его работы и находится там – совершать покупки. Однако если речь идет о магазине – собственно прийти, посмотреть, выбрать и купить – на этом права потребителя заканчиваются. А у собственника магазина остаются его права ограничивать использование принадлежащего ему объекта права собственности – и запретить фотографирование там.

Это одна из правовых конструкций, которая допускает запрет фотографирования в магазинах, кафе и т.д. Сразу скажу, эта правовая конструкция не идеальна и может быть опровергнута с помощью ссылок на иные нормативные акты.
Однако оставим это юристам.

Сергей Зикрацкий [ 01 авг, 11 20:29 ]
Re: Как бороться за свободу фотографии и свои права?

Это все теория. Поговорим о практике.
Не мне вам рассказывать, что далеко не всегда на практике все обстоит так же красиво, как и в теории.

Если вы сталкиваетесь с ситуациями, когда вам запрещают фотографировать – каждый решает сам для себя, как поступать.
Конечно, можно распечатав выдержки из законов – требовать, чтобы разрешили фотографировать. Но далеко поможет не всегда, далеко не всегда. А в некоторых случаях может вообще плохо закончится для фотографа.
А можно просто уйти и попробовать прийти сфотографировать в другой день или при иных обстоятельствах.

Тут уже каждый решает с точки зрения своей гражданской позиции, что для него важнее: дело сделать или свои права отстоять.


И все же несколько советов.
Вы всегда имеете право спросить, на каком основании вам запрещают снимать. Право получать информации гарантировано Конституцией и Законом «Об информации, информатизации и защите информации». Если снимать запрещено – должен быть иной документ не ниже закона или указа или декрета Президента – которым будет запрещено снимать.
Даже если это ведомственная инструкция – она должна быть принята в реализацию конкретной статьи закона, декрета или указа. «Режимный объект? Кем определен? На каком основании? Покажите документ».
Уверен, что четкое требование о предоставлении таких документов успокоит добрую часть тех, кто запрещает снимать.

Аналогично и про магазины.
Может и есть право собственника определять пределы использования его собственности. Может и имеет он право запретить снимать в магазине.
«А покажите документ, где написано, что он запретил снимать!»

Ведь само по себе предусмотренное законом право запретить снимать еще не становится запретом снимать, пока собственник помещения это прав не реализовал!

Уверен, что в большинстве магазинов отсутствует письменное распоряжение, предусматривающее запрет на фотосъемку.


Как бороться за свободу фотографии и свои права?