форум фотографов - разговоры о фото
Форум фотографов в Беларуси: forum.znyata.com
Смотрите также основной портал фотографов: znyata.com
Push обработка цветной негативной плёнки (200-3200-102400)
Особого разговора заслуживают пленки Kodak T-Max 400CN и Ilford XP2 400. Это профессиональные черно-белые пленки, которые, однако, проявляются по “цветному” процессу C-41 (и только по процессу C-41).
Kodak T-Max 400CN обладает чудовищной фотографической широтой - ее можно экспонировать от 25 до 3200 единиц ISO при номинале в 400 ед. (при экспонировании как 1600 ед. и выше следует увеличить время проявления, что невозможно при минилабной проявке).
Например, вы можете снять один кадр как 25 ед., а соседний - как 800 ед., и с обоих негативов можно будет сделать приемлемый отпечаток. Из-за такой высокой широты пленка очень мягкая, специфичная, ее лучше не использовать для малоконтрастных сюжетов. Зерно, по заявлениям фирмы Kodak (при экспонировании как 400 ISO), такое же или лучше, чем у традиционных черно-белых пленок 100 ед.
Ilford XP2 400 - похожая пленка, однако фирма Ilford не столь оптимистична в заявлениях о широте пленки - рекомендуется экспонировать ее в диапазоне от 50 до 800 ед.

Я бы рекомендовал использовать данные типы пленки (TMX400CN, XP2 400) только в случаях, когда заранее неизвестны световые условия предстоящей съемки (из-за большой широты фотоматериала), вряд ли стоит все съемки производить на такой тип пленки, т.к. фотограф лишается одной очень важной степени свободы - возможности “играть” режимом проявки пленки (подбирая время проявления, разбавление проявителя, тип перемешивания, и конечно, варьируя сам проявитель).

Фирменную документацию по материалам и их обработке можно найти, в частности, в сети Internet.
Фирмы Agfa и Ilford предоставляют исчерпывающую документацию практически по всем продуктам, Kodak - по некоторым (видимо, количество таких продуктов будет расти). Рекомендации Agfa на свои и чужие материалы не всегда позволяют получить наилучший результат, с материалами надо экспериментировать или читать, что по этому поводу пишут другие. В любом случае, я бы очень рекомендовал ознакомиться с документацией, так как часто инструкции, прилагаемые к пленке или проявителю, слишком скудны.

Я сознательно не привожу таких технических подробностей, как разрешающая способность пленки и т.п. Сделано это по следующим причинам:
1. информация существует не для всех пленок;
2. не стоит слепо доверять тестам фирмы-производителя;
3. разные фирмы могут тестировать пленки в разных условиях, что делает сравнение результатов бессмысленным;
4. фотография - это не язык цифр. Они далеко не всегда имеют решающее значение, у материала есть душа и цифрами ее не выразить;
5. с разными проявителями одна и та же пленка ведет себя по-разному (не говоря уже о разных режимах перемешивания и т.п.).

Поэтому снимайте и экспериментируйте!
27 дек, 09 13:06
Push обработка цветной негативной плёнки (200-3200-102400)
Дома проявлять цветные негативные плёнки по процессу С-41 очень сложно, поэтому была поставлена задача, сделать процесс обработки цветной плёнки подобный черно-белому и избавить фотолюбителя от излишней и не всегда безопасной возни с химикатами. С этой задачей мы справились. Концентраты растворов отлично сохраняются даже в неполных ёмкостях. И зачем фотолюбителю приобретать концентрированные растворы на 20 литров, если ему на 20плёнок достаточно 1-го литра концентрата.
Последний раз редактировалось serafim 27 дек, 09 14:23, всего редактировалось 1 раз.
27 дек, 09 13:58
Push обработка цветной негативной плёнки (200-3200-102400)
Kodak T-MAX 400 CN и Ilford XP2 400 чёрно-белые плёнки обрабатываемые по процессу С-41 и только по нему позволяют повышать чувствительность до 3200ед. Наш ответ смотрите выше. Вот и попросите у них номер патента. Что они Вам ответят догадаться не трудно. Мы тоже самое сделали с обычной чёрно- белой пленкой с серебром (Китайской) 100единиц до 3200единиц. Ким, если вы не жалеете NESKAFE, пожалейте унитаз.
27 дек, 09 14:58
Push обработка цветной негативной плёнки (200-3200-102400)
serafim, если вы не поняли, про нескафе была шутка

Ваш рассказ про С41 очень занимателен, да только где тут know-how и патенты? этими процессами пользуются миллионы людей во всем мире - в обычных минилабах - где же тот самый секрет о котором вы твердите? ХР2 как 3200? это пуш +2 всего лишь, доступный любому фотолюбителю - тот же триХ в обычном Д76 или ТМАХ можно прекрасно разгонять до 3200, не ввязываясь в более сложный С41

были бы у нас в минске про-лабы (настоящие, а не по вывеске), пуш/пулл процессы были бы также доступны
flickr.com/photos/costo
27 дек, 09 16:03
Push обработка цветной негативной плёнки (200-3200-102400)
serafim писал(а):
Kodak T-MAX 400 CN и Ilford XP2 400 чёрно-белые плёнки обрабатываемые по процессу С-41 и только по нему позволяют повышать чувствительность до 3200ед


XP2 прекрасно работает в диапазоне 50-800 ед даже без изменения процесса обработки, так что 3200 для нее это всего лишь +2 ступени как я уже писал

serafim, я все не могу понять: то ли вы в берлоге живете и вправду думаете, что "знания" ваши столь уникальны, то ли вы разыгрываете присутствующих
flickr.com/photos/costo
27 дек, 09 16:06
Push обработка цветной негативной плёнки (200-3200-102400)
Костя Ким писал(а):
serafim писал(а):
Kodak T-MAX 400 CN и Ilford XP2 400 чёрно-белые плёнки обрабатываемые по процессу С-41 и только по нему позволяют повышать чувствительность до 3200ед


XP2 прекрасно работает в диапазоне 50-800 ед даже без изменения процесса обработки, так что 3200 для нее это всего лишь +2 ступени как я уже писал

serafim, я все не могу понять: то ли вы в берлоге живете и вправду думаете, что "знания" ваши столь уникальны, то ли вы разыгрываете присутствующих

НУ СКОЛЬКО МОЖНО ПЕРЕДЁРГИВАТЬ. Не две ступени, а три, при этом сказано, что в минилабах это сделать невозможно. Это пишу не я. Это взято из рекомендации фирмы Кодак. К Вашему сведению, фирма Кодак начала своё существование после изобретения,четырьмя музыкантами, первого цветного слайда в США. И сегодня любой музыкант сможет Вам ответить, что в музыке значит слово Koda. Далее для нас не проблема сделать это в домашних условиях, не только на ч/б плёнке по процессу С-41, но и на цветной негативной фотопленке. Правда на цветной плёнке невозможно получить все ступени пуш или пул одновременно, да мы и не ставили такую задачу перед собой. Наша задача состояла втом, что бы дать возможность фотолюбителю снимать и обрабатывать цветную фотоплёнку так, как ему это необходимо исходя из конкретных условий. Мы это сделали.
Последний раз редактировалось serafim 27 дек, 09 19:08, всего редактировалось 1 раз.
27 дек, 09 19:00
Push обработка цветной негативной плёнки (200-3200-102400)
Костя Ким писал(а):
serafim, если вы не поняли, про нескафе была шутка

Ваш рассказ про С41 очень занимателен, да только где тут know-how и патенты? этими процессами пользуются миллионы людей во всем мире - в обычных минилабах - где же тот самый секрет о котором вы твердите? ХР2 как 3200? это пуш +2 всего лишь, доступный любому фотолюбителю - тот же триХ в обычном Д76 или ТМАХ можно прекрасно разгонять до 3200, не ввязываясь в более сложный С41

были бы у нас в минске про-лабы (настоящие, а не по вывеске), пуш/пулл процессы были бы также доступны

Попробуйте три Х или ХР2 обработать в Д-76. На упаковке написано С-41. Флаг Вам в руки! А Вы это уже делали? Ну и как результат?
Последний раз редактировалось serafim 27 дек, 09 20:40, всего редактировалось 1 раз.
27 дек, 09 19:06
Push обработка цветной негативной плёнки (200-3200-102400)
serafim писал(а):
Попробуйте три Х обработать в Д-76. На упаковке написано С-41.

Где написано?
IMG_5794.jpg · 227.45 Кб · Просмотров: 649
Съемка навозных жуков в их естественной среде обитания сопряжена со многим числом неприятностей...
27 дек, 09 19:28
Push обработка цветной негативной плёнки (200-3200-102400)
BloodyPooH писал(а):
serafim писал(а):
Попробуйте три Х обработать в Д-76. На упаковке написано С-41.

Где написано?
IMG_5794.jpg

Подловили, молодцы, красиво и придраться не к чему. Я имел в виду Т-МАХ 400CN и приводил технические данные этой плёнки. смотри ответ по этой плёнке. Спасибо за науку. Нельзя забывать, что со злодеями надо держать ухо востро.
27 дек, 09 20:37
Push обработка цветной негативной плёнки (200-3200-102400)
serafim писал(а):
НУ СКОЛЬКО МОЖНО ПЕРЕДЁРГИВАТЬ


давайте без эманаций
как только я увижу 3 нижеперечисленные вещи, я тут же признаю свою неправоту со всеми вытекающими

итак, жду результаты + описание условий экспонирования и обработки:

1)
Цитата:
Есть универсальный концентрированный прояитель. Пленка от номинала до 10х. Супермелкозернистый. Один литр хватает на 100 пленок.Сохранность раствора до пяти лет. Но и сегодня никто не хочет наладить его выпуск.
Раствор проверен на пленках и фотобумаге. Пленка 100asa экспонировалась от номинала до 5800asa. Все получилось! Serafim.


2)
Цитата:
В настоящее время уже разработаны растворы и технология обработки цветной негативной фотоплёнки в домашних условиях, позволяющие экспонировать и обрабатывать фотоплёнку 200 единиц как номинал, так и до 3200 единиц ( пока-что) с нормальной цветопередачей и качеством изображения.


3)
Цитата:
Пленка superia X-tra 400 уже отснята как 204800 единиц!
flickr.com/photos/costo
27 дек, 09 22:21
Push обработка цветной негативной плёнки (200-3200-102400)
serafim писал(а):
Наша задача состояла втом, что бы дать возможность фотолюбителю снимать и обрабатывать цветную фотоплёнку так, как ему это необходимо исходя из конкретных условий. Мы это сделали.

serafim, на всякий случай: во всем мире в любой нормальной лаб-е любой фотолюбитель просто ставит галочку pull-1 pull-2 push+1 push+2 и т.п. - для любых процессов: С41, Е6, Д76 и проч
описания обработки вполне доступны кому угодно
я до сих пор не понимаю что именно вы изобрели
flickr.com/photos/costo
27 дек, 09 22:24
Push обработка цветной негативной плёнки (200-3200-102400)
Костя Ким писал(а):
serafim, если вы не поняли, про нескафе была шутка

Ваш рассказ про С41 очень занимателен, да только где тут know-how и патенты? этими процессами пользуются миллионы людей во всем мире - в обычных минилабах - где же тот самый секрет о котором вы твердите? ХР2 как 3200? это пуш +2 всего лишь, доступный любому фотолюбителю - тот же триХ в обычном Д76 или ТМАХ можно прекрасно разгонять до 3200, не ввязываясь в более сложный С41

были бы у нас в минске про-лабы (настоящие, а не по вывеске), пуш/пулл процессы были бы также доступны

По поводу рассказа про С-41Это не ко мне, а сюда:Ч/б фото
Просмотр в : Разделы > Классическая фотография > Ч/б фото (3)


Современные реалии черно-белой фотографии
[версия для печати]


Алексей Николаев (www.photoweb.ru/anphoto)

версия 1.09
1. Введение

Данная статья посвящена современному состоянию черно-белой фотографии, современным фотоматериалам и оборудованию. Адресована она в первую очередь тем, кто когда-то увлекался черно-белой фотографией, возможно, снимал “Зенитом” на пленку ФОТО-65 и по ночам печатал в ванной свои шедевры.
Вряд ли взыскательный профессионал найдет здесь много нового, целью является помочь разобраться в нынешних реалиях черно-белой фотографии новичкам.
28 дек, 09 5:52
Push обработка цветной негативной плёнки (200-3200-102400)
Костя Ким писал(а):
serafim, на всякий случай: во всем мире в любой нормальной лаб-е любой фотолюбитель просто ставит галочку pull-1 pull-2 push+1 push+2 и т.п. - для любых процессов: С41, Е6, Д76 и проч.

Ким, разве Д-76 процесс? А как вы поставите светочувствительность плёнки на экспонометре? 400ед.push+1 или 400х2=800ед. Мы создавали растворы не для минилабов, а для домашней обработки фотоплёнок, поэтому нас интересовала кратность увеличения чувствительности и времени проявления, а не push или pull. 400 как 205800ед. не получилось. Первый блин комом. Это не смертельно.
28 дек, 09 7:04
Push обработка цветной негативной плёнки (200-3200-102400)
serafim писал(а):
А как вы поставите светочувствительность плёнки на экспонометре? 400ед.push+1 или 400х2=800ед.

*ROFL*
800 поставил и вперед. Неужели это так сложно?
Съемка навозных жуков в их естественной среде обитания сопряжена со многим числом неприятностей...
28 дек, 09 9:20
Push обработка цветной негативной плёнки (200-3200-102400)
Ким. Если Вас интересует цветная плёнка, результат на стр 2. Условия съёмки: сплошная облачность, дождь, время приблизительно 15,30-16,00. аппарат зеркалка, механика, TTL, зум 28-200. Процесс обработки: дома, в бачке. По сложности равен чёрно-белой обработке. Проявитель концентрат(собственный), рабочий раствор одноразовый, проявил и вылил. Остальные параметры, кроме состава, будут указаны в инструкции при производстве растворов. Второй результат,без повышения чувствительности. Результат на стр 3. Условия съёмки: городской парк, время съёмки с 11,30 до 16,00. Солнечный, летний день. Аппарат зеркалка, полный автомат с DX- кодом, зум 28-200 AF. Процесс обработки см. выше
28 дек, 09 17:13
Push обработка цветной негативной плёнки (200-3200-102400)
serafim, вот здорово что вы можете проявлять дома цветной негатив с пушем в 4 ступени, при чем это не сложнее проявки чб (температура так же комнатная?). Я тоже так хочу :). Вот подскажите как мне это сделать? Как заказать у вас пробную баночку концентрата? Или отправить вам пленку на проявку?
Подскажите хоть один способ, ведь я так понимаю тема создана не для гипотетического обсасывания неизвестно чего.
28 дек, 09 18:21
Показать сообщения за: Поле сортировки
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения