Вопрос по цветной негативной пленке - экспонирование и обработка

Здравствуйте, вопрос по проявке цветной негативной плёнки по С41 =)

Есть цветная плёнка чувствительностью 800 единиц (есть подозрение, что новая свежая реально iso 600 + если хранилась х.з. как итого выдет max iso 400), если снять и проявить по номиналу зерно просто зашкаливает(даже в ясный солнечный день).

Если отснять как iso 400, днём уже картинка лучше, но не фантан, в темноте тож прёт.

Я слазил в спецификацию на обработку, и там сказано:

Light Source------------------------ISO Speed-------Balancing Filter
Daylight or Electronic Flash----------800/30°---------None
Photolamp (3400K)------------------250/25°---------Wratten No. 80B
Tungsten (3200K)-------------------200/20°---------Wratten No. 80A

В DX коде на катушке естессно зашифровано 800ед. И на плёнке по перфорации тоже.

ВопросЫ:

Нужно ли менять температуру проявителя в лабовской машине, если я захочу отснять её допустим на iso 200, 400ед, 600ед. с фильтром корректирующим температурный балланс?????
И как это вообще реализовать в лабе, всё автоматически или можно вводить нужные поправки?

Нужно ли мне было уточнять при сдаче на проявку второй плёнки, что она отснята как 400ед. и получается нужна была проявка в 27° вместо 30° ?

ох ты блин, вообщем достаточно было спросить возможно ли сделать push/pull на С41
ну и получить ответ, нет.
В лабовском филм процессоре вшита прога, конечно ее можно немного изменить, но ни кто этого делать не будет, т.к. это не так просто, да и настройки таковы что однозначно сказать на сколько надо увеличить время и температуру что бы пуш был при данном виде химиката на 1 ступень например очень сложно.
Я не знаю почему так получилось что вы попали в обстоятельство того что у вас возникла такая задача, но вообще надо понимать, что есть заявленная ИСО, все остальное похоже на пляски с бубном и хорошего качества не гарантирует. Т.е. если и случилось так что пришлось допустим снимать в таких условиях, то надо или смириться с потерей кадров или с тем что их качество будет далеко от идеала. Есть пленки которые довольно неплохо тянуться в обе стороны, но похоже что ваша не относиться к таковым.
Мой совет покупайте свежие хорошие пленки и следуйте инструкции по применению, только в таком случае можно получить заявленное производителем качество. Если хотите ставить эксперименты, то делайте это с теми кадрами которые не жалко потерять.

Снимайте -1 ступень.

Ясно, я так и думал, просто прочитал описалово к Ilford XP 2 Super, что её можно склонять как душе угодно...
"номинальная чувствительность ISO 400/27°. Обладает исключительно мелким зерном, присущим, как правило, менее чувствительным фотопленкам. Можно применять при фотографировании любого объекта, однако она дает особо выдающиеся результаты, если диапазон яркости объекта очень велик. ХР 2 Super - фотопленка позволяющая получать негативы с тончайшей деталировкой как в тенях, так и в светах. XP 2 Super имеет необычайную широту экспозиции — ее можно экспонировать в диапазоне от EI 50/18° до 800/30°. Еще большей мелкозернистости можно достичь, если дать этой фотопленке выдержку, меньшую, чем EI 400/27°. XP 2 Super обрабатывается реактивами для цветной пленки по процессу C-41. Это значит, что ее можно обрабатывать вместе с цветными пленками. Пожалуйста, учитывайте при экспонировании данной пленки, что пуш и пул-процессы обеспечиваются не всеми лабораториями."

И последняя фраза внесла подозрения о том, что я не договариваю в лабах о изменениях ISO.

Да, при понижение ISO на ступень, две, и проявке её непосредственно 800/27 положительно сказывается на зерно, но если бы был ещё pull было бы ещё намного лучше?

Alex Samoylik, Slava_Potalakh, спасибо

можно попробовать снимать ее как 250-400 - иногда помогает
но "зерно даже днем" говорит о том, что пленка сильно просрочена и/или хранилась в неподобающих условиях
== у нее скорее всего и цвета уже "уплыли"
впрочем для "духовного депрессивно задумчивого" настроения пойдет


логично
действия понятны - двигаться дальше в сторону бОльшей экспозиции (т.е. выставлять мЕньший исо в камере)


пленка сбалансирована под дневной свет
в свете ламп накаливания гораздо меньше синей части спектра, поэтому, если ее экспонировать по номиналу без корректирующих фильтров, то синечувствителдьный слой окажется сильно (2-3 ступени) недоэкспонирован == почти неустранимый расбаланс цвета и зернище
корректирующие фильтры 80А\В "отжирают" красную часть спектра т.е. фактически притемняют ее "до уровня" синей части
отсюда и рекомендация по экспонированию (+2 ступени == исо200-250)
надеюсь к этому моменту моего повествования вам уже понятно что никакой коррекции обработки делать не надо
и надеюсь понятно, что ваша пленка с фильтром 80А потянула бы 200исо "в свежем" состоянии
а то что есть у вас с этими фильтрами нужно экспонировать еще на пару ступеней больше (т.е. как ~50исо)
вряд ли оно стоит того


это неверно
800 с коррекцией -1 ступень == исо1600


это верно
при этом коррекцию обработки делать не надо
стоит однако учитывать: экспонируя ХР2 выше исо 400 вы оставляете совсем небольшой "запас" в области малых экспозиций, что грубо говоря ведет к потере деталей в тенях и увеличению зернистости (там же)
коллективный разум рекомендует для ХР2 исо250-320 как оптимум
при этом даже большие "промахи" в экспозиции как в + так и в - будут поглощены большой широтой этой пленки


повторю на всякий случай:
pull процесс подразумевает, что вы (например) снимаете _нормальную_ 800 как 200 == обрабатываете ее pull -2
это не ваш случай
в вашем случае:

вариант 1 - экспонировать как исо800 и обрабатывать push +1 или +2
почему? да потому что пленка ваша (по вашему же описанию) не выдает даже 400 и 800 для нее это сильная недодержка
этот вариант в минске вряд ли доступен (кроме ручной обработки)

вариант 2 - экспонировать как исо200-320 (раз уж даже 400 вам не понравилось) и обрабатывать по номиналу
это самый простой и логичный путь

Костя Ким, огромное Спасибо , исчерпывающий ответ! Больше вопросов нет

Я тут подумал, что теоретически можно сделать и pull и push на С41:
Попросить в лабе катушку от плёнки с нужной чувствительностью(с хвостиком торчащей плёнки), обрезать и приклеить кончик плёнки из своей катушки, в тёмном помещении перемотать плёнку в новую катушку, с экспонировать (можно даже на мыльницах, где нельзя устанавливать чувствительность), проявить в любом лабе (по логике проявочные машины должны определять по DX на катушке).

не уверен что время/температура обработки в С41 зависит от исо пленки
надо Ваню Захарова спросить

Ну да, похоже что не покатит, wiki знает всё
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1% ... D1%81_C-41
температура постоянная, время проявки МОЖЕТ быть разное

C-41 стандартный процесс по времени и температуре для любых цветных негативных плёнок с пометкой на упаковке "С-41"

проявляйте дома и спокойно получайте и пуш и пулл