Как правильно выбрать среднеформатную камеру для пейзажей?

Кто снимает/снимал среднеформатными камерами, прошу поделиться опытом в выборе широкоформатной камеры для съемок пейзажей.
На какие критерии при выборе такой камеры нужно уделять больше внимания?
Раньше я долгое время снимал на 35мм пленку, но теперь хочу попробовать на 120мм. Какие есть варианты пропорций широкоформатного кадра в таких камерах?
Меня интересует такая камера, у которая снимает с пропорциями ближе к широкому прямоугольнику, чем к квадрату, - для меня это важно.
Какие объективы больше подходят для съемки пейзажей, и в каких камерах (в комплекте с камерой) наиболее подходящие объективы для пейзажной съемки? Если можно предложите конкретные камеры с конкретными объективами, и с вашими комментами.
Сразу небольшая просьба, если у вас есть информация, - предлагайте варианты камер по вышеназванному описанию, учитывая такую физическую величину, как МАССА, - т.к. она так-же влияет на съемку (знаю, что есть хорошие модели таких камер, но!, которые имеют большую массу, по 3кг, 4кг.., и если у меня будет такая тяжелая камера, то в горах мне сложно будет долго фотографировать такой камерой), - поэтому, предложите, пожалуйста какие-то подходящие камеры, но не тяжелые.
Заранее благодарен.

Среднеформатной камеры!
Кадр нужен 6*9.
Какой бюджет для начало?
тут от Москвы до 3 бессы

По деньгам, - пока не определился.
Спасибо за начало комментариев.
Уже ясно, что нужна камера с пропорциями кадра 6*9 (это я уже слышал, точнее знаю, но предположил, может ещё есть какие-то прямоугольные пропорции кадра для таких камер, больше похожие на 35-мм пленку))
Интересуют более развернутые ответы, комментарии.

Также у меня вопрос: большое ли количество фильтров (для разных целей) для объективов таких камер в продаже? (такое-же количество, как и для обычных объективов (которые продаются для обычных камер 35-мм)?
Если таких фильтров мало, - то какие объетивы (для среднеформатных камер) наиболее предпочтительны при съемках пейзажей в горах (где очень часто присутствует специфическая дымка, которюю можно немного убрать специальными фильтрами)?
По крайней мере я снимал в горах обычной камерой (с пленкой 35мм), с обычным объективом для такой камеры (в моем случае диаметр линзы объектива был 67мм), и я легко нашел в продаже специальный фильтр, чтобы убрать эту дымку.
А как обстоит дело с наличием фильтров для объективов среднеформатных камер?

Прежде чем "подписываться" на 6х9, стоит решить, где вы такие кадры будете печатать и/или сканировать.
А если собираетесь снимать на слайд - стоит озаботиться и источником рамок под этот формат

ВЫ написали:
"Прежде чем "подписываться" на 6х9, стоит решить, где вы такие кадры будете печатать и/или сканировать.
А если собираетесь снимать на слайд - стоит озаботиться и источником рамок под этот формат"
Отвечаю:
1. Сканировать такие пленки найти не сложно (по крайней мере некоторые мои знакомые сканируют в Минске спокойно).
2. Печатать, также не проблема, или файлы с отсканированных пленок, - (есть в Минске фото-лаборатории), или сам буду печатать (35мм пленку сам печатал, - понравилось (вот, только со временем напряг).
3. Вы написали: "стоит озаботиться и источником рамок" - я уже больше 7-ми лет покупаю деревянные рамки разных размеров на ЭКСПОБЕЛЕ (30Х45см, 50Х70см, не говорю уже о более мелких), - там всегда море вариантов размеров...

И, всё-таки, прошу вас писать по существу, конкретно на моё объявление, не отвлекаясь на посторонние темы.
Зараннее благодарен

А, вон оно как. Ну, удачи

деревянные рамки для слайдов!?

Вы написали:
"деревянные рамки для слайдов!?, и смайлики еще разные вставили
Сперва, думал на такие комментарии, которые никак не относятся к моему вопросу, ничего не отвечать.

Но, всё-таки напишу ещё раз, на всякий случай:

И, всё-таки, прошу вас писать ТОЛЬКО по существу, конкретно на моё объявление, не отвлекаясь на посторонние темы.
Зараннее благодарен.

Мне нравится снимать на квадрат 6х6, в том числе пейзажи. В этом случае можно посмотреть на Киев-6С с цейсовским шириком если денег мало. Сейчас у меня мамия с33, оптика не хуже, сама камера много лучше, но раза в 3 дороже Киева. Из 6х9 пользовался "Москвой" именно как пейзажной среднеформаткой, которую можно просто сунуть в карман джинсов. Ну не скажу, что суперкачество, но при такой цене, массе и габаритах коню в зубы смотреть просто не прилично А если бюджет не жмет, то смотри на Fuji - легкие и компактные, некоторые модели автофокусные, некоторые имеют подвижки, ну и все еще производятся.

Вот пара кадров с "Москвы-4". Снято на слайд Fuji Provia 100F. Дальномер юстировал самостоятельно, после чего даже портреты удавалось снимать на открытой дырке

http://500px.com/photo/6857741?from=set/481505

http://500px.com/photo/6857721?from=set/481505

Слайд в деревянной рамке разных размеров на стене будет смотреться тёмным и некрасивым. Точно вам говорю.

А если серьёзно, то ttminsk говорил о рамках для диапроектора (они пластмассовые и чуть меньше, чем 50Х70см ).
В свою очередь, SAM2011 написал по существу, подтолкнув вас к размышлению об отличии слайда от фото на бумаге, которую как раз-таки можно и нужно вставлять в деревянные рамки.

Чай не в деревне живем...Есть выбор скана и печати.

6*4,5/ 6*6/ 6*7/ 6*9 +Супер экзотика...
Определитесь с деньгами.Тут и Москва (40-70$) или бесса 3 (2,5-3к $)
Непонятно что советовать....
Кстати гляньте в сторону панорамных аппаратов.Тот же Горизонт за вменяемые деньги не проблема достать

Чем плохи деревянные рамки?

Ребята, пожалуйста не пишите ничего больше про рамки. Чтобы меньше было вопросов про рамки могу пояснить, что я имел ввиду печать с слайдевской плёнки на бумагу, знаю что многие успешно так печатают, хотя я крупные печатаю с обычной пленки.
Заранее благодарен.

Занимает лингвистический вопрос: есть ли в фотографии аналог используемого в таких случаях компьютерщиками термина "ламер"?

Автор. Вас попросили русским языком определиться с форматом и бюджетом.
Приличных камер для пейзажа 6х9 мало. если вообще есть. На ум приходит только фуджи 690.

fuji 690 mne kazetsia luchshij variant..i optika otlichnaja, i dovolno kompaktno, i cena otnositelno ne bolshaja...ne stoit zabivat' o fuji 617 tam kadr 6x17 nu i cena kak na mashinu ne samuu plohuu)

Уважаемый, BloodyPooH, вы написали: «Вас попросили русским языком определиться с форматом». Отвечаю на ваше замечание: Я как-раз русским языком написал с самого начала, относительно формата: «Меня интересует такая камера, у которая снимает с пропорциями ближе к широкому прямоугольнику, чем к квадрату, - для меня это важно». Даже странно, что вы не заметили моё определение формата. Более точного определения дать не могу, и это ясно хотя-бы потому, что я пишу в ветке учебка, - то есть в среднеформатных камерах пока не разбираюсь, но хочу разобраться, поэтому и пишу тут. А с ценойпока точно не могу сказать, но точно не больше 500-700 долларов за б/у комплект..
Формат 6Х9, - для меня подходит, - но, если на самом деле, как вы пишите: «Приличных камер для пейзажа 6х9 мало. если вообще есть», то, если это на самом деле так, и другие читающие (мою ветку) с этим согласны, то, какие ещё есть варианты пропорций среднеформатных камер (с широкоугольными объективами в пределах 38-55мм), более похожие на пропорции кадра 35-мм пленки?
И, кто подскажет, у каких камер есть кассеты, при помощи которых можно менять пропорцию кадра, ближе к 6Х9см?
Например, узнал, что к камере Mamiya RZ67 Pro существует в продаже кассета, при помощи которой можно менять пропорцию кадра, на 6Х8см, также к этой камере в продаже около 18 объективов, один из которых довольно широкоугольный: 50мм. Но, всё-же это не совсем то, что я хочу.. но, похоже на то.
Может, всё-таки, есть ещё варианты среднеформатных камер с широкоугольными объективами в пределах 38-55мм (без кассеты, или с кассетой…), с пропорциями кадра более похожими на пропорции кадра 35-мм пленки?

Спасибо за ответ, Tima_Stalmahov.
Я посмотрел, на самом деле в камере fuji 690 есть формат 6Х9, но объектив, к сожелению не сменный, и целых 90мм. Я, всё-же ищу камеру с более широкоугольным объективом: 38-50мм.
Но, спасибо за ответ.

Pentax 67 c объективом 40мм
формат кадра 6х7

Вы пытаетесь совместить несовместимые в среднем формате вещи: малый вес, прямоугольный кадр, широкий угол. Ничем из этого средний формат не блещет.
это как спорткар с прицепом жрущий 3 литра дизельного топлива на сотню.

Есть еще камера Alpa, задники любые ставятся в том числе и 6-9см, оптика самая лучшая Rodenshtock, Шнайдер от 32мм, центральный затвор. Стоит как хорошее авто.


http://www.alpa.ch/docroot/tmp/940x550_ ... 674_08.jpg

http://www.alpa.ch/docroot/tmp/940x550_ ... 255-02.jpg