форум фотографов - разговоры о фото

Форум фотографов в Беларуси: forum.znyata.com
Смотрите также основной портал фотографов: znyata.com

 




Автор Сообщение
Сообщение  Почему в минилабе печать темнее, чем фото на мониторе?
 
[Не в сети] Молчун

Сообщения: 99
Камера: 5D3,50,851,4,17-35

Профиль

а покетно это никак сделать нельзя? просто фоток вагон.


 
 28 ноя, 13 9:53
Сообщение  Почему в минилабе печать темнее, чем фото на мониторе?
 
[Не в сети] Местный житель

Сообщения: 369
Откуда: Минск
Камера: Rolleiflex

Профиль

Экшен сделай.

_________________
Я фотографирую потому, что ещё не умею этого делать. Если бы умел, то перестал бы. Йозеф Судек


 
 28 ноя, 13 9:57
Сообщение  Почему в минилабе печать темнее, чем фото на мониторе?
 
[Не в сети] Молчун

Сообщения: 99
Камера: 5D3,50,851,4,17-35

Профиль

блин, точно, хорошая мысля приходит апосля :) или не приходит вообще... спс


 
 28 ноя, 13 10:04
Сообщение  Почему в минилабе печать темнее, чем фото на мониторе?
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 1027
Откуда: Минск
Камера: пустует

Профиль

Pashkablack писал(а):
Если работаешь в Фотошопе, то Редактирование/Преобразовать в профиль. Причем именно "Преобразовать в профиль", а не соседняя команда "назначить профиль." Потом в списке выбираешь профиль лабы и жмешь Ок.

...И это последнее действие, которое нужно произвести с файлом перед отправкой его в печать (иначе точности не обеспечить). Будет оптимальным в диалоге Convert to Profile ("Преобразовать в профиль") указать метод Relative Colorimetric ("Относительный колориметрический"), установить галочку Black Point Compensation ("Компенсация черной точки") и Dither ("Смешение оттенков"). Также, необходимо указать оператору в какой конкретно профиль были преобразованы изображения, чтобы он мог установить соответствующий режим печати.

А можно и не выходить за пределы sRGB, работая в Proof-режиме (с имитацией на экране цветов печати). В этом случае, важнейшим условием являются цветовые возможности и корректная настройка монитора.

зы: Ну, и советую не обольщаться по поводу профилей, которые раздают фотосервисы. Это ещё нужно посмотреть, что там за качество, когда он строился и вообще, чей он. А то, порой, заглянешь icc inspector'ом в "свежий" профиль минского лаба, а там: "© Фотопроект, Москва, 2008" :-D Свежачок-с (кто не в курсе - там их строят чуть не еженедельно). Принцип "у нас одинаковые машины/расходники" здесь не проходит. Уж лучше вообще без профиля (sRGB в файле, sRGB-mode на машине).

_________________
koler.by: color management / управление цветом


 
 28 ноя, 13 21:44
Сообщение  Почему в минилабе печать темнее, чем фото на мониторе?
 
[Не в сети] Молчун

Сообщения: 99
Камера: 5D3,50,851,4,17-35

Профиль

жесть сколько нюансов... спасибо что расписали. Кстати, скачал профиль профото.бай (оказывается они посредники и печатают у фотокнига.бай), так после того как нажимаю преобразовать в профиль, фотка практически не меняется, значит и на печати она будет всё ровно тёмная... получается что я в настройках раб стола гамму до 0,8 снижу и цветастость в +55 загоню (я сейчас так делаю, чтобы на монике фотка была похожа на отпечаток при лампах накаливания), что я применю профиль, который должен сделать тоже самое (осветлить фотку и убрать немного насыщенности) или это сделает оператор при цветокоре... всё ровно это вытягивание жипега с последствиями в виде шумов... я так всё понял?


 
 28 ноя, 13 22:25
Сообщение  Почему в минилабе печать темнее, чем фото на мониторе?
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 1027
Откуда: Минск
Камера: пустует

Профиль

Kisel_S писал(а):
после того как нажимаю преобразовать в профиль, фотка практически не меняется

Это нормально. Хотите острых ощущений, задайте далее: Edit ("Правка"), Assign Profile ("Назначить профиль"), Don't Color Manage This Document ("Отменить управление цветом в документе") - увидите, что реально шлёте в печать (это изображение с искажениями, обратными тем, что привнесет процесс).

Цитата:
я в настройках раб стола гамму до 0,8 снижу и цветастость в +55 загоню (я сейчас так делаю, чтобы на монике фотка была похожа на отпечаток при лампах накаливания)

Подстраивать монитор под процесс печати, да ещё регулировками в видеодрайвере - это тупиковый путь. Ни качества, ни универсальности. Лично у меня есть большие сомнения в качестве настройки Вашего монитора. Попробуйте проверить.

Цитата:
что я применю профиль, который должен сделать тоже самое (осветлить фотку и убрать немного насыщенности) или это сделает оператор при цветокоре...

Это разные действия на разных этапах. Первый Вы полностью контроллируете, второй - нет (или не вполне). Если изображение преобразовано в профиль, оператор не должен его корректировать вообще (и даже обращать внимание на цвета файла) - просто отправлять на печать в заданном режиме (как указано в сопроводительной информации к заказу).

Цитата:
всё ровно это вытягивание жипега с последствиями в виде шумов... я так всё понял?

Теперь не понял я. Вы снимаете камерный jpeg с разрядностью 8 bit/цвет? Или на высоких ISO?

_________________
koler.by: color management / управление цветом


 
 28 ноя, 13 22:48
Сообщение  Почему в минилабе печать темнее, чем фото на мониторе?
 
[Не в сети] Молчун

Сообщения: 99
Камера: 5D3,50,851,4,17-35

Профиль

Михаил Зайцев писал(а):
Подстраивать монитор под процесс печати, да ещё регулировками в видеодрайвере - это тупиковый путь. Ни качества, ни универсальности.

не поверите - фотки получаются как надо, на монике вижу какая фотка будет если её смотреть в светлом зале с лампами накаливания, так же знаю если эту фотку смотреть при более холодном свете он просто станет бледнее. Именно поэтому я давным давно забиваю на профилирование мониторов, принтеров и тд. Хочу заметить к качеству фоток очень привередлив, за что операторы лабов хуже чем лазерная фронтера меня недолюбливают - "вся область печатается и пищат от качества, а тебе всё не так..."- ругались. Поэтому способ как минимум не тупиковый. Если бы не постоянные вытягивания и дальше бы так печатал. Между прочим одно время печатали на фронтерах с коллегой, который и моник нек имел и профилировал всё, а фотки что у меня, что у него... я при этом ещё на ТН матрице тогда сидел... мучался от углов и перепада цветов от изменения положения головы, но цвета тоже удавалось подстраивать средствами раб стола и монтора.


 
 28 ноя, 13 23:13
Сообщение  Почему в минилабе печать темнее, чем фото на мониторе?
 
[Не в сети] Молчун

Сообщения: 99
Камера: 5D3,50,851,4,17-35

Профиль

Михаил Зайцев писал(а):
Теперь не понял я. Вы снимаете камерный jpeg с разрядностью 8 bit/цвет? Или на высоких ISO?

:) я не так выразился... Я снимаю в рав... это вроде как 16 бит. Всё вытягиваю в рав конверторе (при этом гама и цвет на раб столе уже подогнаны под лаб). Если тянуть джипеги 8 битные это вобще жесть будет. Даже в равах при высветлении шум становится значительно больше, чем если этого не делать.


 
 28 ноя, 13 23:18
Сообщение  Почему в минилабе печать темнее, чем фото на мониторе?
 
[Не в сети] Молчун

Сообщения: 99
Камера: 5D3,50,851,4,17-35

Профиль

Михаил Зайцев писал(а):
Попробуйте проверить.

как купил новый моник на ипс (делл U2412M) тоже начал загонятся тем, чтобы моник правильно всё отображал. Понакручивал в настройках чтобы все мирры и цветовые пробы были как надо... обработал с такими настройками фотку, напечатал без коррекции - хрень полная получилась. Пришлось опять подгонять моник под напечатанную фотку при определённом освещении и на этом мои эксперементы закончились.


 
 28 ноя, 13 23:24
Сообщение  Почему в минилабе печать темнее, чем фото на мониторе?
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 1027
Откуда: Минск
Камера: пустует

Профиль

Kisel_S,
задайтесь вопросом, откуда шум в raw...

_________________
koler.by: color management / управление цветом


 
 28 ноя, 13 23:34
Сообщение  Почему в минилабе печать темнее, чем фото на мониторе?
 
[Не в сети] Молчун

Сообщения: 99
Камера: 5D3,50,851,4,17-35

Профиль

да понятно откуда - усиливаем сигнал который и так слаб. Любое вытягивание теней = увеличение шума и искажение цветов. Это как аудио сигнал усиливать - чем сильнее усиливаешь, тем больше искажений.
Монитор проверил по вашим градиентам - 99% соответствие при моих настройках и настройках раб стола по дефолту ( яркость +50, контраст +50, гамма +1,0 цифровая интенсивность +50 ). Когда ставлю настройки для лаба (+50:+50:+0,8 цифр. интенс-ть +55) тест валится по всем пунктам! :)


 
 28 ноя, 13 23:41
Сообщение  Почему в минилабе печать темнее, чем фото на мониторе?
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 1027
Откуда: Минск
Камера: пустует

Профиль

Kisel_S писал(а):
тест валится по всем пунктам! :)

Не вижу повода для радости. ;)

_________________
koler.by: color management / управление цветом


 
 29 ноя, 13 0:16
Сообщение  Почему в минилабе печать темнее, чем фото на мониторе?
 
[Не в сети] Молчун

Сообщения: 99
Камера: 5D3,50,851,4,17-35

Профиль

ну пока есть способ получать нужный результат можно и порадоваться хоть за то что есть. Вот когда я на рамочных лабах печатался, то приходил домой, раскладывал фотки на полу, брался за голову и думал "это ж как я такое людям то отдам" :) Лично пускали под себя лаб подгонять (не хотели чтоб на Минск ездил, т.к. обьёмы хорошие), сидел ночами портил стопки бумаги, но дома от результата хотелось выть и выкинуть всё в мусорку. Поэтому пока есть лазерные фронтеры я счастлив, если удасться как-то сделать чтобы из них выходили нормальные фотки и при этом настройки моего раб стола были по дефолту - буду вообще радоваться жизни.


 
 29 ноя, 13 0:28
Сообщение  Почему в минилабе печать темнее, чем фото на мониторе?
 
[Не в сети] Молчун

Сообщения: 99
Камера: 5D3,50,851,4,17-35

Профиль

Михаил Зайцев писал(а):
Хотите острых ощущений, задайте далее: Edit ("Правка"), Assign Profile ("Назначить профиль"), Don't Color Manage This Document ("Отменить управление цветом в документе") - увидите, что реально шлёте в печать (это изображение с искажениями, обратными тем, что привнесет процесс).

...а у меня так и стоит всё... при приобразовании в профиль лаба изображение становится чуть светлее, всё... острых очучений не получил.


 
 29 ноя, 13 9:15
Сообщение  Почему в минилабе печать темнее, чем фото на мониторе?
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 1027
Откуда: Минск
Камера: пустует

Профиль

Kisel_S писал(а):
если удасться как-то сделать чтобы из них выходили нормальные фотки и при этом настройки моего раб стола были по дефолту - буду вообще радоваться жизни.

Откалибровать монитор, построить профиль лаба (для известного процесса/материала), освоить работу в режиме экранной цветопробы (screen proof), либо пакетно конвертировать фото в профиль (convert to profile) перед отправкой в печать.

Альтернатива - повесить на монитор на цепочку гроссбух с 100500 вариантами настроек под все места, где вы печатаете/публикуетесь. ;)

_________________
koler.by: color management / управление цветом


 
 29 ноя, 13 11:45
Сообщение  Почему в минилабе печать темнее, чем фото на мониторе?
 
[Не в сети] Молчун

Сообщения: 99
Камера: 5D3,50,851,4,17-35

Профиль

спасибо за помощь!


 
 29 ноя, 13 18:04
Сообщение  Почему в минилабе печать темнее, чем фото на мониторе?
 
[Не в сети] Молчун

Сообщения: 85

Профиль

Kisel_S писал(а):
( яркость +50, контраст +50, гамма +1,0 цифровая интенсивность +50 ). )

это вы называете настроенным монитором?
к Михаилу Вам надо моник везти для начала


 
 30 ноя, 13 15:10
Сообщение  Почему в минилабе печать темнее, чем фото на мониторе?
 
[Не в сети] Молчун

Сообщения: 99
Камера: 5D3,50,851,4,17-35

Профиль

читайте внимательнее - это настройки рабочего стола!


 
 30 ноя, 13 17:59
Сообщение  Почему в минилабе печать темнее, чем фото на мониторе?
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 155
Камера: 15- 30 35 70-200 6d

Профиль

Да забейте вы на это *DRINK*
всё равно в каждом лабе печатают по свойму !


 
 30 ноя, 13 18:08
Сообщение  Почему в минилабе печать темнее, чем фото на мониторе?
 
[Не в сети] Молчун

Сообщения: 99
Камера: 5D3,50,851,4,17-35

Профиль

ну так как правило фотограф и работает с одним лабом, зачем ездить в разные места? Я допустим на скрипникова 3 года печатался, сейчас уже год на чернышевского...


 
 30 ноя, 13 18:12
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  Почему в минилабе печать темнее, чем фото на мониторе? На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения


  



Форум Фотографов в Беларуси
© 2004 - 2021  
znyata.com
Scripts based on phpBB © phpBB Group

  


Фотограф