Canon EOS 5D Mark II

Canon engineers held back by marketing department's "megapixel race"

*
The employee told Tech Digest that Canon have the technology to "blow the competition away" in terms of image sensors, but are instead being asked to focus on headline figures like the number of megapixels a camera has. When asked for his opinion on the Canon EOS 5D Mark II, which we covered this morning, the employee said:

"I am hugely disappointed because once again Canon engineers are dictated by their marketing department and had to keep up with the megapixel race. They have the technology to blow the competition away by adapting the new 50D sensor tech in a full frame format and just easing off a little on the megapixels. Although no formal testing has been done on the new model yet, judging by the spec and technology used, it just seems to be as good or as bad as the competition - not beating them by a mile (which we used to)."

The employee was keen to point out though that he wasn't wholly disappointed by the new model though:

"The image quality on the 5d1 was so good that it's still as good as the new NikonD700 even though the Nikon is 3 years younger. I was hoping (...) for two new cameras. One would be a 'reheated' 5D1 with a same megapixel count but a slight redesign in sensor combined with new processor and all the gadgets like micro autofocus adjustments, vignetting control, dust reduction, better weather seals and an upgrade to the autofocus."

"The other one would be a 'revolution' 5d, with a completely new sensor design (so it can actually take a lot more megapixels), dual processor for faster frames per second and the gadgets above with a 'near' professional grade autofocus for the sake of protecting the 1D series and model segregation".

"To be honest I was hoping for a bigger upgrade, but they can't please everyone with one model. (...) On the whole though, I think Canon have done pretty well in fending off competition on all sides - providing a viable upgrade to the 5d1 and worthy competition (on spec at least) to the competitors"

http://www.techdigest.tv/2008/09/exclusive_canon.html

Вживую на «Фотокине»:

Решение для фотостудии:
http://www.dpreview.com/articles/photok ... C_0843.jpg

EOS 5D MarkII
http://www.dpreview.com/articles/photok ... C_0846.jpg
http://www.dpreview.com/articles/photok ... C_0849.jpg

http://www.dpreview.com/articles/photokina2008/Canon/

нет, не бредятина

может не образец изящности и точности формулировки мысли, но не бредятина

В верхнем ценовом диапазоне малоформатных зеркалок от Canon сейчас находятся камеры, которые существенно превосходят 5DMkII только по скорострельности, но это очень узкопрофилированная группа, остальные тех. характеристики не настолько превосходят эту машинку, чтобы переплачивать в два-три раза; если не нужна именно высокая скорость моторной съёмки – лишние затраты не оправдываются.

Мысль, как мне кажется, предельно ясная: лишние затраты должны быть оправданы.

В чём здесь бредятина?

И моя логика дальше этого не идёт, не следует ей приписывать то, чего в ней нет.
И потом, что такого случилось 40 лет назад, что «про-камеры должны были исчезнуть»?


Довольно неожиданная трактовка.
Мне казалось, что зеркалки от Canon, пусть даже самого верхнего ценового диапазона, никогда не являлись «понтовыми» атрибутами. Проблема опять додумана? Бросок на фразу «привык платить за технику очень дорого»? А что, про профессиональных фотографов, снимающих профессиональными камерами такого сказать нельзя?

Мне вообще кажется, по меньшей мере, некорректным такой подход – комментировать слова, цепляться за форму, не пытаясь понять, не утруждать себя корректностью и содержательностью; тем более от человека в статусе модератора.

Большой ажиотаж по поводу ролика видео с помощью EOS 5D MKII:

Without further ado: Reverie, Vincent Laforet’s Blog

I’m proud to finally share this short film with everyone — no time for words — let’s let the moving images do the talking… Here is the raw footage (downsized to 1/4 resolution) from the prototype EOS 5D MKII that Canon allowed me to borrow over a 72 hour period. Many thanks to David Sparer and everyone at Canon…. The Behind the scenes video will be up shortly.

Очень много комментариев, примерно таких:

I can’t wait to get my hands on one of these to play with. I haven’t had an overwhelming interest in video iin the past— but a large part of that was not wanting to invest in another set of hardware. Now, though? I can’t wait!

Absolutely astounding work, Vincent, thanks for sharing this and getting this whole thing going. I suspect this is going to be a big deal…

Simply incredible for an SLR! As you said this is a total game changer. I already found a use for having both still and video capabilities in one unit for our photographers where I work. They already use the 5D. The quality of the video will help combine two services with using only one person as opposed to using a small crew. Definitely time to upgrade.

http://blog.vincentlaforet.com/2008/09/ ... o-reverie/

Видео в Canon 5D Mark II посвящено много места в большом обзоре

Canon 5D Mark II Digital SLR First Impression Review
by Richard Baguley
Published on September 23, 2008

Movie Mode
Movie modes on SLRs is definitely one of the big trends we are seeing this year; Nikon got it out first on the D90, but the Canon 5D Mark II has a much wider set of features, and is more likely to actually prove to be useful. The movie mode is accessed by putting the camera into live view mode (by pressing the live view button), whereupon the camera shows a live video preview on the LCD screen. The two darker areas at the top and bottom of the screen show where the video will be cropped. One thing to note here is that it's not a question of shooting stills or video; both are available. Pressing the shutter button will take a photo, while pressing the set button will start a video recording.



И далее:

http://www.digitalcamerainfo.com/conten ... /Modes.htm

Сам ролик: http://downloads.canon.com/CDLC/Reverie ... midres.m4v - 90Mb

Такое ощущение, что если нарезать из видео слайд-шоу, будет в 23 раза круче смотреться. Все-таки отличный фотограф без малейшего представления о видео снимал.

Непонятно, почему анонс данной камеры не сопровождало 5-7 подобных роликов с аналогичным озвученным бюджетом (5K$) - "Так может каждый!"

Правда, кроме камеры нужно немножко оптики (25-30K $) и очень талантливый фотограф

FD 7.5mm f/5.6 (converted to EF mount)
EF 16-35mm f/2.8L II USM
EF 24-70mm f/2.8L USM
EF 50mm f/1.2L USM
EF 85mm f/1.2L II USM
EF 135mm f/2L USM
EF 200mm f/1.8L USM
EF 400mm f/2.8L IS USM
EF 500mm f/4L IS USM
TS-E 24mm f/3.5L
TS-E 45mm f/2.8

Попутно, из мира мегапикселей:

инженеры фуджи придумали, как снова сделать 6-ти мегапиксельный компакт так, чтобы и маркетинг был доволен:


У зеркалок мегапиксельность еще не перешла границы разумного, поэтому там применение данных инноваций не планируется.

Ага, я только что рядом эту же информацию зацитировал.

Похоже, все же выход для APS-формата при необходимости, да и сама идея оригинальная.

При этом подчеркивается, правда, что ни пяди врагам не отдадут…

http://forum.znyata.com/viewtopic.php?p=44143#44143

А нужда что-то делать с APS-форматом, похоже, уже вполне имеется:

50D — first impressions (quite interesting, I think)

After picking up my 50d this morning I've had the chance to fill up a 4gb CF-card (Sandisk Extreme IV) with test samples.

All pictures are shot with the EF 70-200 f4 L IS, a lens that I frequently used with my old 40d. The 40D is also the reference camera for today's initial 50D test. All the captures are converted from raw…

On the bright side: If you are upgrading from the 40D you're likely to be pleased with the added MP and the great LCD (yes, you can do a proper focus check!).

On the not so bright side: Judged by the out of camera raw images, I can't see any improvement with regards to noise at pixel level (at some point I even felt the 50d was slightly more noisy han the 40d). The ISO3200 images are not usable, banding is disappointingly an issue here too.

Ссылки и весь текст:

http://forums.dpreview.com/forums/read. ... e=29437547

Госпади какая она страшная!!Ё!

Это специально, чтобы цейссовская оптика смотрелась лучше:

http://www.dpreview.com/articles/photok ... C_0696.jpg

Pictures from the Zeiss stand

http://www.dpreview.com/articles/photokina2008/Zeiss/

Там, кстати говоря, видно какой они себе павильон соорудили:

http://www.dpreview.com/articles/photok ... C_0699.jpg

*
Approx. 7 min. commercial clip about the EOS 5DMKII and Powershot SX1 IS.

http://www.youtube.com/watch?v=em-CpXA9pg0

ну по поводу полугода оно даже к лучшему, все-таки полторы тонны енотов из кармана вот так вот сразу вытащить достаточно тяжело:)))

что до стоимости полного кадра меньше 2 тысяч, то я бы поостерегся в прогнозах относительно стоимости производства. но суть то не в этом. когда начнетя производство и продажа новой модели, старая уже не будет производиться, она будет лежать на полках магазинов, где ей будет очень некомфортно от соседства с новой. т.е. никто не спорит что пятак отличный аппарат но кто ж его купит по цене 5м2? так что падение цен на него неизбежно как приход очередной весны. осталось только дожить:)

Это не прогнозы. Стоимость полнокадровой матрицы высока по следующим двум причинам:
1) современные литографические системы не позволяют экспонировать всю матрицу за один кадр - необходимо горизонтальное совмещение нескольких экспозиций
2) более низкий выход годной продукции по сравнению с кропом

Как кэноном так и никоном ведется разработка литографического оборудования, позволяющего экспонировать всю поверхность FF матрицы за один проход, но, насколько мне известно, ни кэнон ни сони (она использует никоновские системы для производства матриц) такого оборудования на заводах пока не имеют.

Ну а старый пятак, увы, вряд ли сильно подешевеет. Если же это будет диктоваться рынком - он просто исчезнет из продажи. На сегодняшний день, если верить Тому Хогану, рентабельность этой модели не очень высока. Дешеветь некуда.

Ну и последнее. IMHO популярность старого 5D сегодня несколько раздута в нашей стране. По качеству картинки эта камера не сильно превосходит D90/D300, а по другим характеристикам серьезно уступает этим камерам. Я даже не сравниваю его с D700.

Новый пятак - это совершенно другой разговор. Картинка высокого разрешения не хуже 1Ds Мark III за в три раза меньшие деньги! Вот к чему приводит возросшая конкуренция на профессиональном рынке. А ведь еще не все игроки открыли свои козыри в области большей 20MP.

Слишал что на ФФ оптимальное разрешение 12мп
вроде как большее не ведет к увеличению резкости...
Оно правда?
Не даром ведь топ-модель никона имеет именно такое разрешение?

Оптимальное - он для всех разное. Сильно от задачи зависит.

Резкость - понятие туманное.

К увеличению разрешающей способности системы при идеальной оптике - ведёт.

- не путайте причину со следствием.
Сам автор тестов, кстати, предпочитает D3, несмотря на меньшее разрешение.

Где гарантии, что они могли сделать больше мегапикселей?
Является ли D3 лучшей камерой для студийных съемок?

К примеру, топ-камера Кэнон - 21Мп. Значит - оптимальное количество 21? Или 21+12=33? или (21+12)/2= 16.5?
Еще есть Сони...

Тупое увеличение мп ведет к плоской и мыльной картинке, купите второй пятак, потом мне расскажите...

Я не говорил, что картинка пятака2 лучше Д3.
Как впрочем, и что хуже.

Я дал ссылку на пример, наглядно демонстрирующий прирост разрешения при определенных условиях, и показывающий, что увеличения разрешения ФФ-матриц до 21 мп не является полностью бессмысленным.

То что этот прирост разрешения не дается даром - другой вопрос.
Автор примера, кстати, предпочитает картинку Д3.

ну ок - идем по порядку

еще раз цитата

возможна моя плохо понимать по-русски?
я пояснил почему приведенная мысль - бредятина - перечитайте пожалуйста еще раз (пример про еос-1-3-5)


еще раз - проблема "кто в здравом уме будет платить больше 8-ми штук за то, что можно, в чуть более облегчённой версии, взять на 5 с лишним тысяч дешевле" существует в воображении фотолюбителей, которым топовые камеры вовсе не адресованы

а теперь укажите пожалуйста мне конкретно в чем состоит мое цепляние за форму

в заключение приношу извинение за слова "бредятина"

куда интересно он исчезнет? продавцы выкинут его в окно со словами "а все равно никто не купит"? раскупят со временем понятно. но думаю к тому времени цена все же перевалит вниз за 2к.
ну и кроме того никто не отменял вторичный рынок:)


простите, не слежу за новинками никона. но если не ошибаюсь это кропнутые аппараты. я лично их не сравнивал. и даже тестовые картинки производителей, снятые объективами класса 85 1,2 мне не очень интересно смотреть, не по моему карману стекла.
что касается более дешевых и менее резких объективов, то разницу между фф и кропом мне вам объяснять лень, попробуйте сравнить самостоятельно.

Интересная реплика попалась:

Canon EOS 5D Mark II
Roadmap to Full Frame & Higher Pixels

Ok, now we finally have the much-anticipated full frame DSLR from Canon, expected as the replacement for 5D, it is not 3D nor 7D but 5D Mark II - this time it packed with a higher pixels sensor, this makes all Canon full frame DSLRs at 21MP. Is that a new trend and association set between “Full Frame” and “Higher Pixels”?

Though 5D Mark II comes with a new 21 MP sensor (similar to the sensor in the EOS-1Ds Mark III), DIGIC 4 and 1080p HD movie recording, many people were disappointed for its lacking of professional features, in particular, a more advanced AF system. Yes, 5D Mark II is rather a “conservative” design, that is actually a refinement/ catch-up revision — Canon intended to preserve the unique market segment, style and conventions already built by 5D.

On the other hand, Canon also quickly sent Sony a message - "New player is not welcome" — 5D Mark II just launched about a week after the announcement of the Sony Alpha 900, it has specifications and price tag set direct competition to the Alpha 900. Apparently, 5D Mark II is a well-marketed product, it avoids sitting in the same zone with the strong competitor like Nikon D700, but running into a higher pixels configuration to defense new challenge from the Sony Alpha 900.

http://www.photography-blog.com/archives/236

http://photography.alltop.com/

Попутно: статистика интереса к новых камерам на DPReview:

Canon EOS 5D Mark II 13.2 %
Nikon D90 5.1 %
Pentax KM 4.5 %
Canon EOS 50D 4.4 %
Panasonic Lumix DMC-G1 3.7 %
Nikon D700 2.3 %
Canon EOS 450D / Digital Rebel XSi 2.3 %
Sony DSLR-A900 2.2 %

Судя по всему, лженаука посылает внятный сигнал в отношении приоритетов разрозненного сообщества — с видео попали в явные ожидания; недорогие зеркалки приветствуются; «пятерка» в самом деле занимает особое положение и определенно влияет на отношение к популярному ряду 20, 30… 50.

http://www.dpreview.com/reviews/stats.asp

Любопытный топик на DPReview:

Canon: please replace your Management!

This is intended to be a serious comment from a Canon user. One with many lenses and currently in his 5th DSLR body (and counting). Some of my stuff came with serious issues, btw.

2008 Photokina in Koeln: Canon's 5DmkII with HD video wows the world. Great. But after some days, dust settles down. What's left?

As a 5D user, I am (like many many others) extremely dissapointed with the same old basic AF in the new 5Dmk2. HD video is great, but at 30fps it's useless in the PAL world, which is bigger than the NTSC market. On the other hand, just one updated lens and nothing about 1D series or huge price drops doesn't bring much confidence either…

In the SLR days, a single camera would suit all Pros. After lots of trouble, NIkon has understood that's the way to go with the D3/D700. Canon likes to segment markets as much as possible and offer small improvements in single steps. Except for MP, the D700 still kills the new D5mk2 in every single feature that matters to serious amateurs and pros photogs.

On the other hand, NO single Canon lens under 85mm is ready for 21MP as the 1Dsmk3 showed, one must turn to (the new) Nikons and Zeiss and therefore lose autofocus. 21mp for what? One step forward, two steps backward.

Regarding video in DSLRs, where Canon seems will find yet another reason to segregate markets even more, Nikon can simply release a D4/D800 with 24p and a good codec, and kill Canon in that field. Even retaning the same 12mp sensor, and even offering only 720p, which would even allow for variable frame rates from 1p to 60p for under-overcranking. Also, MF F mount makes lenses better suited for video use…

More nonsense: a 1DmkIII PLUS a 5DmkII together still cost €1,000 less (!) than a 1DsmkIII at €8,000. That makes no sense. But the true fact is, the 135 format is better catered for PJ only. When one truly needs resolution, one jumps into MF, which brings an absolut HUGE quantum leap in every aspect (try it, believe me). Hasselblad, Sinar -and soon PhaseOne-, are offering a camera body, a 31MP back, a viewfinder and a 80mm lens for €12,000 already. Where does that leave Canon?

…Nikon, Hasselblad, Sinar, PhaseOne, and now even Sony, are currently caring for Photographers. Makes one think.

Много комментариев:

http://forums.dpreview.com/forums/read. ... e=29460605