Если эти три страницы форума будут наполнены искомым всеми нами смыслом, то я готов прочитать их “от корки до корки”, взять на вооружение методы идентификации женских и мужских фотографий, а также затем передавать эти знания другим фотографам, критикам, кураторам и просто интересующимся людям (вне зависимости от их половой принадлежности). 
Flex(y) Skill
Простите, но ваша проблема в том, что вы упорно не хотите изменить угол зрения, и выйти за пределы «привычных» оппозиций…
Вам уже были предложены некоторые варианты, но они вас по неким причинам не устроили…
Экспериментируйте на себе/с собой, рассматривая и сопоставляя изображения на различных фотографиях, раз вас так волнуют задачи сопоставления и выявления мужской и женской системы ценностей или чего-то еще…
Наверняка вам помогут:
http://www.amazon.co.uk/Women-Seeing-Pi ... 1905791208
http://www.newseum.org/womenphotographe ... /index.htm
http://danagoldstein.typepad.com/dana_g ... neuse.html
А нас интересовала фотографическая концептуализация не столь самого «женского взгляда», сколько женских ПРАКТИК - авторы которых выступают не только в качестве фотографов-наблюдателей, но и в качестве участников городской жизни (и именно участников-женщин, со своими маршрутами, времяпровождением и прочими штуками).
Простите, но ваша проблема в том, что вы упорно не хотите изменить угол зрения, и выйти за пределы «привычных» оппозиций…
Вам уже были предложены некоторые варианты, но они вас по неким причинам не устроили…
Экспериментируйте на себе/с собой, рассматривая и сопоставляя изображения на различных фотографиях, раз вас так волнуют задачи сопоставления и выявления мужской и женской системы ценностей или чего-то еще…
Наверняка вам помогут:
http://www.amazon.co.uk/Women-Seeing-Pi ... 1905791208
http://www.newseum.org/womenphotographe ... /index.htm
http://danagoldstein.typepad.com/dana_g ... neuse.html
А нас интересовала фотографическая концептуализация не столь самого «женского взгляда», сколько женских ПРАКТИК - авторы которых выступают не только в качестве фотографов-наблюдателей, но и в качестве участников городской жизни (и именно участников-женщин, со своими маршрутами, времяпровождением и прочими штуками).
http://www.museum.ru/N35719
«Женщины в актуальном искусстве. О времени и о себе».
Уже лет как пятнадцать в Петербурге не надо утверждать статус искусства
женщин-художников. Надоедать тезисами о продвинутости и актуальности авторов
выражающих себя в contemporary art. Легитимность завоевана и признана.
Гендерных границ почти не осталось ввиду очевидной самоидентификации персон.
Однако зритель соскучился по «женским корпоративным выставкам» и
сопутствующим дефинициям. Всем очень интересно, что женщины-художники делают
сегодня; их персональный взгляд, креативное сознание, актуальность
полаганий. Есть повод снова собраться вместе, на этот раз в Новом
выставочном зале ГМГС и поделится идеями и творческими энергиями которые
возникают.

«Женщины в актуальном искусстве. О времени и о себе».
Уже лет как пятнадцать в Петербурге не надо утверждать статус искусства
женщин-художников. Надоедать тезисами о продвинутости и актуальности авторов
выражающих себя в contemporary art. Легитимность завоевана и признана.
Гендерных границ почти не осталось ввиду очевидной самоидентификации персон.
Однако зритель соскучился по «женским корпоративным выставкам» и
сопутствующим дефинициям. Всем очень интересно, что женщины-художники делают
сегодня; их персональный взгляд, креативное сознание, актуальность
полаганий. Есть повод снова собраться вместе, на этот раз в Новом
выставочном зале ГМГС и поделится идеями и творческими энергиями которые
возникают.
Ирина, позвольте подвести черту.
Ваш проект ни плох, ни хорош.
Но его реализация оказалась для зрителя мене результативной,
чем для Вас.
Вывод - проект не подготовлен для широкого зрителя,
но для узкопрфильного мероприятия, наверное, - интересен.
Вот зритель и ропщет.
Зритель и до "Опыта" знал, что женщины - другие,
что четыре женщины - разные,
а то что они умеют интересно работать зрителю было известно и до проекта.
На выходе - куратор доволен, зритель не доволен куратором. Выводы делайте сами.
Удачи.
Ваш проект ни плох, ни хорош.
Но его реализация оказалась для зрителя мене результативной,
чем для Вас.
Вывод - проект не подготовлен для широкого зрителя,
но для узкопрфильного мероприятия, наверное, - интересен.
Вот зритель и ропщет.
Зритель и до "Опыта" знал, что женщины - другие,
что четыре женщины - разные,
а то что они умеют интересно работать зрителю было известно и до проекта.
На выходе - куратор доволен, зритель не доволен куратором. Выводы делайте сами.
Удачи.
Кстати, Татьяна Федорено, интуитивно написала изумительную "Памятку куратору"
Пройдя долгий путь создания, я теперь отчетливо понимаю, что работы должны созда-ваться под концепцию, тогда выставка будет цельной, и вопросов у зрителей по поводу соответствия одного другому возникнет меньше. Хотя, может быть, просто авторов и ра-боты нужно выбирать тщательнее, и учиться создавать менее противоречивые концепции. Так или иначе, сомнений после проведения выставки у меня стало еще больше. Вопросов «как?», наверное, тоже. И вот что интересно, видела же я, как правильно делается, и как бы я хотела, чтобы было, и покритиковать могу, если что не так у другого куратора. А са-ма что? Самой реализовать нечто похожее невероятно сложно. Видимо, критика и кура-торство разное дело, и знания нужны для этого совершенно противоположные.
Пройдя долгий путь создания, я теперь отчетливо понимаю, что работы должны созда-ваться под концепцию, тогда выставка будет цельной, и вопросов у зрителей по поводу соответствия одного другому возникнет меньше. Хотя, может быть, просто авторов и ра-боты нужно выбирать тщательнее, и учиться создавать менее противоречивые концепции. Так или иначе, сомнений после проведения выставки у меня стало еще больше. Вопросов «как?», наверное, тоже. И вот что интересно, видела же я, как правильно делается, и как бы я хотела, чтобы было, и покритиковать могу, если что не так у другого куратора. А са-ма что? Самой реализовать нечто похожее невероятно сложно. Видимо, критика и кура-торство разное дело, и знания нужны для этого совершенно противоположные.
А по-моему, все гораздо проще.
Валерий Ведренко зацепился за этот проект только потому, что написанный текст и претензии куратора не соответствовали представленному материалу.
Последующая реакция куратора и автора текста спровоцировали включение в дискуссию других участников.
Этому способствовало также и то, что в данный момент на форуме нет ни одной темы, в которой можно было бы хоть что-то обсуждать. Не будешь же в очередной раз хвалить В.Раковича -- у него и так уже нимб над головой светится, а пообщаться людям хочется.
Так что подобная дискуссия могла возникнуть и после "экспедиции", и после "пар", и после "частного сектора" -- если бы кто-то наступил на больной мозоль куратора или автора.
А вообще -- как это ни парадоксально! -- абсолютное большинство фотопрофессионалов понятия не имеют об этих бурях, которые шумят здесь. Честно говоря, я думал, что интернет проник гораздо глубже в нашу жизнь. Ан нет, оказывается, есть определенный круг людей -- постоянных посетителей того или иного сайта, а остальные живут совершенно другой жизнью. Может это и нормально?
Валерий Ведренко зацепился за этот проект только потому, что написанный текст и претензии куратора не соответствовали представленному материалу.
Последующая реакция куратора и автора текста спровоцировали включение в дискуссию других участников.
Этому способствовало также и то, что в данный момент на форуме нет ни одной темы, в которой можно было бы хоть что-то обсуждать. Не будешь же в очередной раз хвалить В.Раковича -- у него и так уже нимб над головой светится, а пообщаться людям хочется.
Так что подобная дискуссия могла возникнуть и после "экспедиции", и после "пар", и после "частного сектора" -- если бы кто-то наступил на больной мозоль куратора или автора.
А вообще -- как это ни парадоксально! -- абсолютное большинство фотопрофессионалов понятия не имеют об этих бурях, которые шумят здесь. Честно говоря, я думал, что интернет проник гораздо глубже в нашу жизнь. Ан нет, оказывается, есть определенный круг людей -- постоянных посетителей того или иного сайта, а остальные живут совершенно другой жизнью. Может это и нормально?
Сергей Плыткевич писал(а):
Так что подобная дискуссия могла возникнуть и после "экспедиции", и после "пар", и после "частного сектора" -- если бы кто-то наступил на больной мозоль куратора или автора.
Обсуждают то, что цепляет - это факт...
Цитата:
А вообще -- как это ни парадоксально! -- абсолютное большинство фотопрофессионалов понятия не имеют об этих бурях, которые шумят здесь. Честно говоря, я думал, что интернет проник гораздо глубже в нашу жизнь. Ан нет, оказывается, есть определенный круг людей -- постоянных посетителей того или иного сайта, а остальные живут совершенно другой жизнью. Может это и нормально?
абсолютное большинство фотопрофессионалов - а вот тут по подробнее пожалуйста... был проведен опрос? и кого вы вписали в профессионалы, а кто туда не попал... не по фамилиям, а в принципе...
если вы про фоторепортеров, так конечно, какое им дело до проблем кураторства? знай себе - снимай события разные и публикуйся в прессе... а если про рекламных фотографов, так их больше мнение заказчика интересует и читают они чаще брифы нежели форумы и проблемы кураторства их так же не интересуют... свадебные фотографы заняты проблемой сбора заказов на сезон в условиях кризиса... и т.д.
конечно нормально... невозможно быть в курсе всего всем и всегда...
дорогу осилит идущий...
Господа! Вечером Новая Ложка!
Валерий, предлагаете не обедать, чтобы вечером больше влезло? 
Сергею Плыткевичу
Раз у вас все так просто,
убедительная просьба не включать фото выставки организованные «женской креативной средой» в 2009 году в ваш объединенный каталог фотографических мероприятий 2009 года. Потому как (цитирую Свету Полещук)
- Эти выставки не имеют никакого отношения к БОО «Фотоискусство» и организовываемому им «Году фотографии».
- Эти выставки не были "запланированы" БОО «Фотоискусство».
- Есть попытки приписать себе чужой труд.
Вы вполне можете своими силами запланировать и организовать персональные (или иные) выставки Марины Батюковой и Надежды Дектяревой и включить их в свой каталог, время еще есть, год только начался.

Раз у вас все так просто,
убедительная просьба не включать фото выставки организованные «женской креативной средой» в 2009 году в ваш объединенный каталог фотографических мероприятий 2009 года. Потому как (цитирую Свету Полещук)
- Эти выставки не имеют никакого отношения к БОО «Фотоискусство» и организовываемому им «Году фотографии».
- Эти выставки не были "запланированы" БОО «Фотоискусство».
- Есть попытки приписать себе чужой труд.
Вы вполне можете своими силами запланировать и организовать персональные (или иные) выставки Марины Батюковой и Надежды Дектяревой и включить их в свой каталог, время еще есть, год только начался.
Ого, так это было только начало?!

Ирина, никаких проблем. Мы на чужое не заримся, нам свое бы переделать. А в каталоге, я надеюсь, будет отражено все наиболее интересное -- для истории.
СПАСИБО всем 
Поздравляю пять Минских фотографов женщин. Прошедших первый этап отбора биеннале «Фотомания-2009» Молодцы !!!
Дегтярева Надежда Минск, Беларусь
Заскевич Светлана Минск, Беларусь
Зинченко Оксана Минск, Беларусь
Кашевская Наталия Минск, Беларусь
Протасевич Елена Минск, Беларусь
Дегтярева Надежда Минск, Беларусь
Заскевич Светлана Минск, Беларусь
Зинченко Оксана Минск, Беларусь
Кашевская Наталия Минск, Беларусь
Протасевич Елена Минск, Беларусь
ЛОЖКА ДЁГТЯ
13 ФЕВРАЛЯ 2009
Валерий Ведренко
Больная тема
Когда не знаешь, с чего начать, лучше всего взять авторитетную цитату С. Полещук:
«Так, в поле искусства действуют автор, критики, историки искусств, издатели, кураторы, директоры галерей и музеев, публика, покупатели и продавцы, коллекционеры, меценаты и т.д.».
Все четко и ясно. Кроме одного: где? Где это поле?
И если это поле искусства перенести в Минск и переименовать в поле фотоискусства, то размер цитаты придется сократить до одной строки.
Вот она: «В нашем поле фотоискусства действуют авторы, публика и т.д.».
Всех остальных пахарей придется либо сохранить в черновике под большим вопросом, либо вычеркнуть из списка вовсе. Не стану перечислять причин такого положения – какая мне разница, почему идет дождь? Говоря о профессиональной фотографии, мы все знаем, какой она должна быть и в голове возникают всякие картинки, биографию которых определяет емкое слово «ТАМ!».
Следует оговориться, что речь идет не о бытовой, прикладной или рекламной фотографии. Речь идет о той, которую мы видим на выставках.
Профессионалом фотографа делает схема: автор-посредник-продавец-покупатель-деньги-автор. Но это ТАМ. А что у нас – ТУТ? А у нас схема: автор-выставка-автор. Ключевые фигуры профессиональной схемы «посредник-продавец-покупатель-деньги» - отсутствуют. Их заменителем выступает выставка. Разовые покупки фотографии не в счет. Это не система и не те деньги.
И не секрет, что в подавляющем большинстве наши фотографы имеют заработок не с творческих усилий, а с «поденщины». Как не секрет, что многих и вовсе кормит другая профессия.
В системе есть посредник. Это – куратор и критик. Вроде, как бы, они у нас есть. Но в каком качестве они выступают? Как они помогают продвигать фотографа? Здесь я говорю о критике как о звене, а не о самостоятельной форме.
А никак они не помогают.
В лучшем случае критики могут поднять настроение автору, в худшем – наоборот. В худшем случае своим молчанием они и вовсе сделают выставку незаметной, в лучшем – они просто информируют и привлекают зрителя. В наших условиях и это- благо.
Но критики и кураторы не выполняют свою главную функцию. Они не предлагают работу автора продавцу. Оставим в покое идею Просвещения.
А продавца у нас тоже нет. Без всяких оговорок.
Под продавцом я понимаю арт-директора музея, галереи, салона, которые работают с коллегами и тут, и там, и которого не пугает слово «аукцион».
Под продавцом я понимаю и издателя, который заточен не на выпуск фотоальбомов, а альбомов о творчестве фотографов с распространением изданий и тут, и там. Но государственные структуры заняты «настоящим» искусством и фотографию поощряют исключительно декларативно. А мелкие частные галереи предлагают покупателю что-то «очень стильное неизвестного происхождения».
А там, где проходят наши выставки, я не видел озабоченных лиц, требующих прайс экспозиции.
То есть критикам и кураторам предложить работу некому. А нет продавца – нет и покупателя. А вот тут парадокс: продавца нет, а покупатель есть.
Выставочный бум только подтверждает, что выставки для фотографии мало. Нужна точка, нужен центр, где пересекутся интересы всех участников процесса. О форме говорить рано.
Одно понятно, что это должна быть частная инициатива со всеми плюсами и минусами, но с учетом плачевного состояния художественных салонов.
Я очень наивный человек. Но не настолько, чтобы в вышесказанном видеть способ выхода нашей фотографии на новый уровень.
Но знаю точно, что создание подобного центра раскроет новые возможности и перспективы нашим фотографам, которые в силу отсутствия рынка труда из художников переходят в поденщики, а то и вовсе бросают фотографию.
Дело осталось за малым: найти такого продавца.
Это должен быть человек изначально состоятельный и независимый от успеха или неудачи предприятия.
Амбициозный и азартный, однако сознательно выбравший инвестиции в галерейный бизнес.
Это должен быть человек… ой, не успеваю!...
Это должен быть человек дальновидный и с хорошим вкусом!!!
И порядочный, главное – порядочный!!! Все, успел…
Вон, уже главврач Маргулис -Бессмертных шумит в коридоре. Обещал сегодня отвязать от батареи, а трудно ручку держать в зубах и писать разборчиво. Ручку придется съесть. Ну да ничего, главное - успел, сейчас отвяжут, дадут киселя, укольчик любимый засадят и ку-ку…
Патетический сон
К нему приходит цыганка. Настоящая, с бельмом. Глядя на руку говорит, что до конца жизни у него не купят ни одной работы. Они пьют чай с шоколадом, цыганка уходит. Он садится за монитор, на экране – портрет жены. Она очень похожа на звезду времен Рейха. Он бормочет про себя: «Вот тень от ресниц, надо чуть-чуть помягче. Линию скул немного точнее. Брови вроде ничего. А вот с цветом губ надо повозиться. Господи, еще столько работы! А включу-ка я Тома Уэйтса».
13 ФЕВРАЛЯ 2009
Валерий Ведренко
Больная тема
Когда не знаешь, с чего начать, лучше всего взять авторитетную цитату С. Полещук:
«Так, в поле искусства действуют автор, критики, историки искусств, издатели, кураторы, директоры галерей и музеев, публика, покупатели и продавцы, коллекционеры, меценаты и т.д.».
Все четко и ясно. Кроме одного: где? Где это поле?
И если это поле искусства перенести в Минск и переименовать в поле фотоискусства, то размер цитаты придется сократить до одной строки.
Вот она: «В нашем поле фотоискусства действуют авторы, публика и т.д.».
Всех остальных пахарей придется либо сохранить в черновике под большим вопросом, либо вычеркнуть из списка вовсе. Не стану перечислять причин такого положения – какая мне разница, почему идет дождь? Говоря о профессиональной фотографии, мы все знаем, какой она должна быть и в голове возникают всякие картинки, биографию которых определяет емкое слово «ТАМ!».
Следует оговориться, что речь идет не о бытовой, прикладной или рекламной фотографии. Речь идет о той, которую мы видим на выставках.
Профессионалом фотографа делает схема: автор-посредник-продавец-покупатель-деньги-автор. Но это ТАМ. А что у нас – ТУТ? А у нас схема: автор-выставка-автор. Ключевые фигуры профессиональной схемы «посредник-продавец-покупатель-деньги» - отсутствуют. Их заменителем выступает выставка. Разовые покупки фотографии не в счет. Это не система и не те деньги.
И не секрет, что в подавляющем большинстве наши фотографы имеют заработок не с творческих усилий, а с «поденщины». Как не секрет, что многих и вовсе кормит другая профессия.
В системе есть посредник. Это – куратор и критик. Вроде, как бы, они у нас есть. Но в каком качестве они выступают? Как они помогают продвигать фотографа? Здесь я говорю о критике как о звене, а не о самостоятельной форме.
А никак они не помогают.
В лучшем случае критики могут поднять настроение автору, в худшем – наоборот. В худшем случае своим молчанием они и вовсе сделают выставку незаметной, в лучшем – они просто информируют и привлекают зрителя. В наших условиях и это- благо.
Но критики и кураторы не выполняют свою главную функцию. Они не предлагают работу автора продавцу. Оставим в покое идею Просвещения.
А продавца у нас тоже нет. Без всяких оговорок.
Под продавцом я понимаю арт-директора музея, галереи, салона, которые работают с коллегами и тут, и там, и которого не пугает слово «аукцион».
Под продавцом я понимаю и издателя, который заточен не на выпуск фотоальбомов, а альбомов о творчестве фотографов с распространением изданий и тут, и там. Но государственные структуры заняты «настоящим» искусством и фотографию поощряют исключительно декларативно. А мелкие частные галереи предлагают покупателю что-то «очень стильное неизвестного происхождения».
А там, где проходят наши выставки, я не видел озабоченных лиц, требующих прайс экспозиции.
То есть критикам и кураторам предложить работу некому. А нет продавца – нет и покупателя. А вот тут парадокс: продавца нет, а покупатель есть.
Выставочный бум только подтверждает, что выставки для фотографии мало. Нужна точка, нужен центр, где пересекутся интересы всех участников процесса. О форме говорить рано.
Одно понятно, что это должна быть частная инициатива со всеми плюсами и минусами, но с учетом плачевного состояния художественных салонов.
Я очень наивный человек. Но не настолько, чтобы в вышесказанном видеть способ выхода нашей фотографии на новый уровень.
Но знаю точно, что создание подобного центра раскроет новые возможности и перспективы нашим фотографам, которые в силу отсутствия рынка труда из художников переходят в поденщики, а то и вовсе бросают фотографию.
Дело осталось за малым: найти такого продавца.
Это должен быть человек изначально состоятельный и независимый от успеха или неудачи предприятия.
Амбициозный и азартный, однако сознательно выбравший инвестиции в галерейный бизнес.
Это должен быть человек… ой, не успеваю!...
Это должен быть человек дальновидный и с хорошим вкусом!!!
И порядочный, главное – порядочный!!! Все, успел…
Вон, уже главврач Маргулис -Бессмертных шумит в коридоре. Обещал сегодня отвязать от батареи, а трудно ручку держать в зубах и писать разборчиво. Ручку придется съесть. Ну да ничего, главное - успел, сейчас отвяжут, дадут киселя, укольчик любимый засадят и ку-ку…
Патетический сон
К нему приходит цыганка. Настоящая, с бельмом. Глядя на руку говорит, что до конца жизни у него не купят ни одной работы. Они пьют чай с шоколадом, цыганка уходит. Он садится за монитор, на экране – портрет жены. Она очень похожа на звезду времен Рейха. Он бормочет про себя: «Вот тень от ресниц, надо чуть-чуть помягче. Линию скул немного точнее. Брови вроде ничего. А вот с цветом губ надо повозиться. Господи, еще столько работы! А включу-ка я Тома Уэйтса».
дорогу осилит идущий...
Последний раз редактировалось Sergey Mikhalenko 26 фев, 09 18:52, всего редактировалось 1 раз.
Многостраничный спор биеннале «Фотомания-2009» в процентном отношении решил в пользу минской "женской" фотографии.
Поздравляю !
Поздравляю !
ФотоАртСтудия " У Бирилки..."
К слову, об этом событии есть отдельная ветка.
Добро всегда побеждает - кто победил, тот и добрый!©
Ну Валера! Ну рассмешил! Да ты иделист розовый!
Начать с предположения о системе этого самого фотополя...ну, что у нас кроме авторов в системе есть публика.... Вы же бываете на выставках, журналы наши смотрите, тут высокие мысли читаете, "глаза в глаза" с элитой общаетесь... какая публика? Только если принять за истину, что публика - это не занятые в текущей демонстрации фотоавторы и фотоспециалисты
.. на других в этой системе не расчитано.
Ну Валера, ну озадачил....
.. как это ловко подметил "... той,той, которую мы видим на выставках"... действительно, серьезный вопрос что, чье и зачем там видим-смотрим? Если зачеркнуть Вадима Качана и иностранцев.... (а еще это... "частный сектор")? вопрос....
Ну, Валера, ну растрогал!!! "куратор и критик. Вроде, как бы, они у нас есть. Но в каком качестве они выступают? Как они помогают продвигать фотографа?"
Какого фотографа? Кто это такой фотограф? А кто будет продвигать их? За какие такие заслуги они будут двигать этого мифического фотографа? Они ж не лохи задаром кого-то двигать.. так что эти самые фотографы, пока не платят(а ведь не платят) присутствуют лишь как инструмент в их интилектуальных играх между собой (что отлично демонстрирует штук пять предыдущих страниц).
Валера, святая наивность! Центр... меценат... порядочный..
Да уж очень напоминает сюжет из руских народных сказок: - Сивка- Бурка, -По щучьему веленью... -уж не хочет быть она дворянкой... все одно и тоже.
Читайте маркетинг... там все написано, что за чем должно быть.
Начать мне кажется стоитт с того, что перво-наперво нужно перестать говорить друг другу "дурак" и сраться друг на друга, господа причастные!
Ибо пока друг друга мажем нечистотами ни кто из нас не будет иметь привлекательный "товарный" вид, как, в прочем и сама фотография как продукт... и никакой меценат не отмоет, ибо снова нас...т....
Начать с предположения о системе этого самого фотополя...ну, что у нас кроме авторов в системе есть публика.... Вы же бываете на выставках, журналы наши смотрите, тут высокие мысли читаете, "глаза в глаза" с элитой общаетесь... какая публика? Только если принять за истину, что публика - это не занятые в текущей демонстрации фотоавторы и фотоспециалисты
Ну Валера, ну озадачил....
Ну, Валера, ну растрогал!!! "куратор и критик. Вроде, как бы, они у нас есть. Но в каком качестве они выступают? Как они помогают продвигать фотографа?"
Какого фотографа? Кто это такой фотограф? А кто будет продвигать их? За какие такие заслуги они будут двигать этого мифического фотографа? Они ж не лохи задаром кого-то двигать.. так что эти самые фотографы, пока не платят(а ведь не платят) присутствуют лишь как инструмент в их интилектуальных играх между собой (что отлично демонстрирует штук пять предыдущих страниц).
Валера, святая наивность! Центр... меценат... порядочный..
Да уж очень напоминает сюжет из руских народных сказок: - Сивка- Бурка, -По щучьему веленью... -уж не хочет быть она дворянкой... все одно и тоже.
Читайте маркетинг... там все написано, что за чем должно быть.
Начать мне кажется стоитт с того, что перво-наперво нужно перестать говорить друг другу "дурак" и сраться друг на друга, господа причастные!
Ибо пока друг друга мажем нечистотами ни кто из нас не будет иметь привлекательный "товарный" вид, как, в прочем и сама фотография как продукт... и никакой меценат не отмоет, ибо снова нас...т....
Кого и из какого интереса продвигать? хм... странно вы Константин ставите вопрос - всё придумано давным давно, только не у нас...
а с публикой все в порядке... она есть и будет еще больше, была бы задача в этом... а вот какая публика - это уже другой вопрос...
с каких пор критика, высказывание своего мнения и правда, стали помехой? или вы считаете, что там в Европе или Америке, где вполне существуют артгалереи, все друг друга любят, обмазывают медом и пиарят друг друга?
вот это действительно наивность...
а с публикой все в порядке... она есть и будет еще больше, была бы задача в этом... а вот какая публика - это уже другой вопрос...
Цитата:
Начать мне кажется стоитт с того, что перво-наперво нужно перестать говорить друг другу "дурак" и сраться друг на друга, господа причастные!
с каких пор критика, высказывание своего мнения и правда, стали помехой? или вы считаете, что там в Европе или Америке, где вполне существуют артгалереи, все друг друга любят, обмазывают медом и пиарят друг друга?
вот это действительно наивность...
дорогу осилит идущий...
Сергей, добрый вечер! "Что ж тут странного не знаю?"... и я о том же! мы ж о нашем фотопространстве. Живет оно по своим законам "зазеркальным" и общемировые правила в нем не действуют. Поэтому ссылки на них, равно как и аппелирование к ним не корректны. Так что вопрос-то самый что ни на есть!!! Зачем они(кураторы-критики) это будут делать? Для себя наивного я ответов вразумительных не нахожу. А Вы можете назвать хоть несколько?
и с публикой.... тоже вопрос? Но перво-наперво давайте определимся: что считать публикой. И покажите мне место, где есть во всех этих терках и "мероприятиях" место для нее. Особенно мне греет душу Ваше: "была бы задача в этом..". И после этого: в чем я не прав?
И про "вот какая публика - это уже другой вопрос... "... да, не та досталась мне страна? Или см.п.1 - все же стоит определится с понятием "публика"?
А какое отношение "сам дурак" имеет к критике?
Я ж не про всеобщую экстазную любовь... я, Сергей, про термины и формулировки используемые для излияния правды и мнения. У нас (ну на этом самом описанном Валерием фотополе) только и слышно: и это плохо, и то хуже не куда, и тут делетанство, и там кустарщина... может быть, так оно и есть, я не спорю... только скажите, пожалуйста: как не просветленному в тусовке фотографов человеку, покупателю, прийти к мысли, что вот из всего этого(см выше) что-то должно его интересовать? Как забюрокраченному чиновнику дойти до идеи поддерживать нечто из этого "что плохо и хуже некуда"?
Из длинных диалогов, диспутов и монологов я в конце концов смог расслышать лишь: а) раньше были мастера, а сейчас....; б) Беларусь не место и никогда не будет местом для развития рынка фотографии, а значит и самой фотографии; в) в руководстве фотографического процесса нужен человек с мешком, а уж как им(мешком) распоряжаться, есть достойные... но до тех пор.. "а вы, друзья, как ни садитесь"....
и при этом все искренне болеют за фотографии, конечно..
и с публикой.... тоже вопрос? Но перво-наперво давайте определимся: что считать публикой. И покажите мне место, где есть во всех этих терках и "мероприятиях" место для нее. Особенно мне греет душу Ваше: "была бы задача в этом..". И после этого: в чем я не прав?
И про "вот какая публика - это уже другой вопрос... "... да, не та досталась мне страна? Или см.п.1 - все же стоит определится с понятием "публика"?
А какое отношение "сам дурак" имеет к критике?
Я ж не про всеобщую экстазную любовь... я, Сергей, про термины и формулировки используемые для излияния правды и мнения. У нас (ну на этом самом описанном Валерием фотополе) только и слышно: и это плохо, и то хуже не куда, и тут делетанство, и там кустарщина... может быть, так оно и есть, я не спорю... только скажите, пожалуйста: как не просветленному в тусовке фотографов человеку, покупателю, прийти к мысли, что вот из всего этого(см выше) что-то должно его интересовать? Как забюрокраченному чиновнику дойти до идеи поддерживать нечто из этого "что плохо и хуже некуда"?
Из длинных диалогов, диспутов и монологов я в конце концов смог расслышать лишь: а) раньше были мастера, а сейчас....; б) Беларусь не место и никогда не будет местом для развития рынка фотографии, а значит и самой фотографии; в) в руководстве фотографического процесса нужен человек с мешком, а уж как им(мешком) распоряжаться, есть достойные... но до тех пор.. "а вы, друзья, как ни садитесь"....
и при этом все искренне болеют за фотографии, конечно..
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10