Ценообразование на различные виды фотосъемки.

Доброго времени суток.
(удаленная строчка уже не актуальна)

Короче, такая тема друзья-товарищи-коллеги:
В конце 2005 я временно "покинул" фотографическую среду РБ, а вместе с оным остались в памяти прошлые цены на фотоуслуги.
За 3,5 года многое поменялось, так например в 2005 средняя цена съемку (съемка, коррекция, запись на СD/DVD) свадьбы была 90-130$ сейчас 300-400$ (я не беру в расчет "пионеров", элиту и доп. услуги).
Если со свадьбами более менее ясно, то к рекламной, репортажной, предметной и прочей фотосъемке у меня есть вопросы в плане формирования цены.
Прецендент (точнее предистория) вопроса, звонИт заказчик объясняет ТЗ. Например: нужны хорошие снимки мягких игрушек (или чего другого), для рекламного буклета (или просто католога) на белом/черном/однотонном фоне, общее кол-во объектов 25-30. Съемка на территори заказчика. Требуется: съемка, цветокоррекция, диск с фотографиями
Суть ясна.
Если раньше я снимал 3-5$ за объект (зависело от кол-ва), либо оговаривалась определенная сумма если кол-во предметов было значительно больше (так сказать скидка на количество)
То было раньше. Кто старое помянет, тому глаз вон.
Вопрос в следующем какая цена нынче на такой вид услуги.
Вообщем, дабы избежать демпинга и необоснованно завышенных цен, И если предоставленная инфа не коммерческая тайна, то интересно было бы определится с ценами на следуще виды услуг
1. Предметная фотосъемка (небольшие объекты, еда, украшения)
2. Интерьерная фотосъемка, мебельные гарнитуры
3. Произведения искусства (плоские объекты)
4. Произведения искусства (объемные объекты)
5. Портфолио студийное (визажистов, гримеров, костюмеров не учитывать )
6. Портфолио open-air (solo, Love story и т.д.)
7. Рекламное (корпоративное, бизнес) портфолио
8. Детско-семейное портфолио
9. Репортажная съемка (от выставок до «пьянок»)
10.Фотосессия животных (кошки, собаки)
Список можно дополнить…

Цель сего поста это не призыв придти к общему ценовому знаменателю, а скорее определится со средним ценовым диапазоном на различные виды фотосъемки.

Вот такая вот тема.
Если сумбурно написано, звиняйте и спрашивайте.

С уважением,
Дмитрий

свадьба 300, репортаж 30-50 час зависит от рабочих условий и деталей, предметы 1-5 тут зависит от сложности объектов иногда можно 60 предметов снять от обработать за 40 минут, а иногда сидишь потом неделю готовишь под принты.

Остальное не знаю - самому интересно по чем опен эйр снимают люди.

а в ответ тишина... видимо причина в том, что ценообразование в фотографии еще до сих пор такое, типа посмотреть на клиента - сколько сможет заплатить!

Видимо, изначальный тон автора темы просто не располагает к задушевной беседе...

я конечно могу изменить первый абзац, но просто полно "гениев" желающих блестнуть остроумием не по делу.

это более вероятная версия

Все ждут пока другие напишут, потом свои цены соотнесут )

Цена должна быть единой для любых съемок, все зависит от почасовой занятости и дополнительных сложностей.
Так я расчитываю что мой час съемки и простая обработка стоит 50 евро. И еще, время фотографов-универсалов (дети и колбаса) прошло, сконцентрируйся на чем-нить одном.

На счёт единого времени верная мысль, но много нюансов

В том то и дело, что время не то что прошло, а даже скорее упущено
Но считаю это своего рода жертвой в обмен на кругозор


вто это верно, точнее должна быть "ценовая граница" ниже, которой нельзя "опускаться".

Думаю, нет ничего предосудительного в том, чтобы определить общий знаменатель, т.к. он всё равно останется, в известном смысле, умозрительным (это свойство вообще всех интегральных показателей). Как с утверждением, что средняя цена свадебной съемки составляет 300-400$, если не брать в расчёт «пионэров и элиту» (это не я сказал); мне представляется, что основано это утверждение в большей степени на ожиданиях какой-то части инсайдеров, нежели на зеркальном отражении реалий, соответственно эти цифры имеют смысл с рядом оговорок; но, оставляя за рамками те исходные данные и посылки, на которых основано это утверждение, более интересно другое: а кому адресовано это утверждение и чем оно, по сути, является?
Мне представляется, что адресовано оно, в первую очередь, коллегам по цеху, и по сути своей является не чем иным, как той самой попыткой определить общий знаменатель. И второй адресат этого утверждения (что, пожалуй, даже важнее первой части) – будущие заказчики, до которых эта информация так или иначе дойдёт, и они должны будут принять её, хотя бы, к сведению.
В меньшей степени хочу касаться формы и содержания этого утверждения, в большей – её наличия. Я не вижу ничего плохого в том, чтобы пытаться прийти к общему знаменателю в каком-то виде съёмки. Его всё равно не будет, в смысле – как некоего реального показателя.
Но, важно обозначить какой-то стоимостной уровень, причём не столько для себя, сколько для потенциального заказчика, т.к. часто заказчики формируют финансовую сторону предложения только на своём представлении о фотографии, а то, что эта фотография будет использоваться для продвижения товара, для рекламы фирмы и пр. – эта сторона вопроса каким-то странным образом не увязывается со стоимостью работы.
Пример из жизни: заказчик показывает каталог товаров (не свой, буржуйский, но продукция аналогичная) и говорит: «нам надо не хуже, желательно также, нам надо двигать продукцию на рынок, донести до покупателя, привлечь его и т.п., и заплатим мы за это, не сулмевайтесь, чё ж мы, не люди нечто», и называет сумму, от которой хочется горько плакать, не потому, что у меня аппетит непомерный, а потому что выходит меньше доллара за изделие. Т.е., нужно европейское качество за наше сердечное спасибо.
Печально то, что это не мнение отдельного человека, это какая-то жизненная философия. Все хотят зарабатывать, но никто не даёт друг другу такой возможности. Все плюют в сторону китайского товара, как символа низкого качества, но платить за качество никто не хочет (к слову говоря – за правильные деньги китайский товар очень качественный).
В отношении предметки – есть такое мнение, что минимальная стоимость составляет 2$ за изделие при любой «простоте» изделия и любом количестве (хоть сотни), а в качестве среднего уровня назвалась цифра 5$ за изделие (это всё без художественного подхода к съёмке). Конечно, за сколько работать – каждый для себя решает сам исходя из всей массы личных обстоятельств. Кроме того, есть такой объективный фактор, с которым не поспоришь – платёжеспособность спроса.
Однако тема нужная. Я думаю, что непонятки с ценообразованием имеют место из-за немоты в этом вопросе именно со стороны фотографов, в связи с чем заказчики сами решают сколько достаточно. Если часто говорить о том, что час репортажной съёмки стоит 50 евро – в итоге это цифра осядет в умах и будет общим знаменателем, если говорить что свадебная съёмка стоит 300-400$, то 200 будет восприниматься как экономия. Про единую цену для любых видов съёмки – мысль весьма спорная и сомнительная, по крайней мере, в предметной съёмке это не приемлемо.
Думаю, что стоимость должен иметь конечный продукт, по крайней мере со стороны потребителя это должно выглядеть именно так. Когда я приезжаю в автосервсис заменить тормозные колодки и мне говорят стоимость нормо-часа – я отказываюсь это понимать, это не мой вопрос, мне надо знать сколько стоит замена колодок, замена масла и т.п. Также и здесь – заказчика интересует, сколько денег он заплатит за конечный продукт: снимок изделия, фотосессия с определённым выходом, снимок одного человека для сада/школы/вуза, свадебный день и предлагаемый выход и т.п. Почасовая такса приемлема, пожалуй, только для репортажки – копроративы, массовки и т.п., там сложно обозначить продукт, он выходит комплексным.
Как-то так.

pixel, спасибо за адекватное восприятие вопроса-темы.
Очень понравилась мысль, что Цена на ту или иную услугу должна засесть в голове у потребителя.

Если провести аналогию с водкой, то для меня хорошая водка это 14-17 тыщ за 0.5, а элитная от 15$ (я не учитываю цену Дьюти фри). Правда не совсем обязательно, что за меньшие деньги вы получите ужасное качество.

так и в фото должно быть. Клиента надо приучить. конечно условия кризиса и наличие конкуренции диктуют свои условия. И если у фотографа нет заказов и тут предлагают съемку (например свадебную) на 100$ дешевле, то зачастую работает принцип, лучше синица в руках, чем утка под кроватью.
Еще раз повторюсь, вспоминая 7 июля 2007 года на Украине ( точнее в Киеве). Фото и видео в основной массе подняли ценник ровно в 2 раза на этот день, причем договорились задолго до 07,07,07. Основным источником передачи было сарафанное радио.

Другой момент, в отношениях с коллегами, это передача клиента, например если у меня день занят, я подскажу пару телефонов других фотографов. Естественно я теряю клиента и всех потенциальных заказчиков с этой свадьбы, но в тоже время я получаю в следущий раз встречное предложение, если "коллега по цеху" занят.

до того как я уехал в 2005, было такое у меня правило, что если от кого-то приходит заказ на СваФото, то на те времена, человек (который к фото не имеет отношения) от которого "пришел" заказ мог расчитывать на 15-20% от стоимости съемки.
Интересно, практикует ли кто подобное сейчас?

абсолютно нормальная практика!!! т.е. это фактически "агентские" 15%
в отдельных случаях сумма может быть больше, если человек берет за работу N, а продать его получилось N+X, тогда весь X фактически может по честному перейти тому, кто продал...

>pixel
50 евро-час никому по телефону и не озвучивается, это надо для расчета свадебного пакета, куда входит много чего. У меня цена начинается от 600 евро.

>GooDMooD
так и в фото должно быть. Клиента надо приучить. конечно условия кризиса и наличие конкуренции диктуют свои условия. И если у фотографа нет заказов и тут предлагают съемку (например свадебную) на 100$ дешевле, то зачастую работает принцип, лучше синица в руках, чем утка под кроватью.

Это большая ошибка работать на условиях заказчика, немного уверенности и люди с удовольствием отдадут вам эти 100$. Кстати, молодожены часто прибедняются и реальный размах дел увидишь на свадьбе, когда уже поздно. Фотография должна быть желанной, и недосягаемым для молодоженов журавлем в небе. Приходи на мой семинар, поговорим об этом.

да, с ценами полная неразбериха
развелось много "профи", предлагающих фотосъемку, а как глянешь портфолио... так любой школьник снимет, а то и лучше!
например, портфолио модели для них - это "сфоткать Зину в трех разных платьях" (обычно с одинаковым мэйк-апом и прической, а главное с одинаковой световой схемой, на одном рваном/мятом фоне в каком-нибудь подвале. часто снимают шириком - подвал-то тесный - и в таких ракурсах, что уродуют модель). также эти "профи" клепают себе сайты (многие на бесплатном хостинге, сразу видно - солидные люди), на которых крупными буквами пишут:
"я ПРОФ. фотограф". качество работ на уровне фотоателье.

ну так вот насчет цен. позвонил я ради интереса нескольким таким "мастерам" и был удивлен, что цены-то не копеечные
если у Поталаха 50 евро в час, то у "профи" 40-50$
казалось бы, должны демпинговать (при таком-то качестве работы), ан-нет. интересно только, кто же к ним обращается?
видимо, люди, полностью лишенные художественного вкуса и/или не видевшие качественных фото

есть и толковые любители, которые за те же 40-50$ снимают достойно, качественно, интересно

таким образом, 50$/евро - нижняя планка для толковых фотографов
а принимая во снимание выше написанное, думается мне, эту планку надо повышать. иначе выходит, что и настоящие профи, и фотодилетанты работают примерно за одинаковые гонорары

я что то не пойму про почасовую оплату фотографа
покупается что - альбом, фотографии, слайд-шоу?
или возможность в течении эН часов быть в центре внимания проф-фотографа?

совершенно верно, при почасовой именно это
особенно касается репортажки, но в предыдущем посте я говорил про постановку

А вот такой аспект этого же вопроса: хорошо знать не только, какова средняя стоимость на ту или иную услугу, не плохо ещё знать: а какие, собственно, бывают эти услуги – что они из себя представляют и какими могут быть. Тут в соседней ветке возникло объявление – нужна рекламная сессия. Понимай как хочешь. Местный народ тут же среагировал в том смысле, что "да вы сами не знаете чего хотите". Мне кажется это справедливо только отчасти.
Представьте, приезжаете вы в автосервис и говорите, что у вас что-то с машиной, плохо заводится, что-то там постукивает, в общем посмотреть бы; а вам отвечают: - Так вам что делать-то, маслосъёмные колпачки заменить? Или цилиндры зашлифовать? Или ГБЦ с ТНВЭД заменить? Не знаете ничего, так и идите отсюда, сначала решите, а потом и приходите, а то ходят тут, спрашивают…

Типичная ситуация, когда заказчик весьма примерно представляет себе конечный продукт и надеется на какую-то подсказку со стороны профессионала, а профессионал в глубокой задумчивости ковыряет в носу.
Помимо того, что можно обсуждать какие-то цены, можно обсуждать и то, что, собственно, предлагается, т.е. конечный продукт, какие варианты этого конечного продукта заказчик может заказать/получить.

Например, съёмка для модельного портфолио (и, кстати, портфолио может быть модельное, актёрское, ещё какое-нибудь, и выходы, соответственно, будут разные), таки для модельного портфолио: по количеству образов, т.е. сессия со съёмкой в одном/двух/трёх и т.д. образах, при этом предполагается съёмка в студийных условиях; кроме того, сессия может быть расширена за счёт съёмки вне студии: в интерьере/на улице. Т.е., минимальным пакетом может быть: съемка в одном образе в студии, по времени час/полтора, с выходом: крупный план + поясной + полный рост, всего 30-50 снимков в электронном виде, с обработкой, например, по три снимка от каждого плана (т.е. крупный план и т.п.). И, кстати говоря, я от кого-то слышал, что за такую работу берут, в среднем 70 усд/50 евро (а может и по другому?). Далее съемка усложняется а) за счёт количества образов, б) за счёт внестудийной съёмки и в) за счёт количества и степени обработки отснятого и его печати.

Портретная съёмка: тут, как минимум, возможны различные варианты по направлениям съёмки, как то «обычный» или «жизненный» портрет, т.е. человек в образе «как есть», каким его можно увидеть в обычной жизни, в костюме или в семейниках, и «тематический» портрет – в образе, созданном от какой-то темы.
Как минимальный пакет «обычного» портрета: может быть набор обязательного материала (например: классические ¾ + крупный план + бюст + по пояс сидя или стоя + ростовой) и дополнительный материал – выборочно остальные результаты сессии; по времени – возможно час/полтора.
Портрет от некоего образа, «тематический» портрет: по определённой теме (нацианальный, характерный, эро, и т.п.), по мотивам картины (с костюмом, макияжем, антуражем и пр.), в результате на выходе небольшое количество очень авторских снимков, 3, максимум 5 как основных, обработанных и отпечатанных в большом формате, плюс остальной материал в электронном виде. По времени такая съёмка может занять и полчаса, и два часа, как среднее – час/полтора; основное время тянет предварительная работа.
Предметная съёмка – уже отмечали.
Репортажная съёмка, интерьерная (в смысле: интерьеров) – было бы интересно услышать варианты выхода.

Это не попытка изобрести велосипед, это в расчёте на заказчика, который хочет понять, чего ему ждать от встречи с фотографом.




Активными участниками свадебной съёмки практически всегда обсуждается не конечный продукт, а сколько они хотят за час съёмки, в итоге сформировался такой признак принадлежности к «правильным» свадебщикам – определённый тариф, при этом выход съёмки, как правило, неясен и примерно обозначен количеством. К тому же, всё это, как правило, сопровождается пренебрежением к тем, кто работает по другому. Я недавно видел свадебную съемку за 100 тыс. брров и за 400 усдов, и принципиальной разницы не отметил, просто за 100 тыс. человек работает на районе, а за 400 усдов – человек (другой) в Минске. Это к тому, что не стоит ограничивать разговоры только тем, чтобы навязать линейную зависимость качества и стоимости; такая односторонность и привела к тому, что какая-то часть участников поднимает свой статус простым арифметическим методом. При этом выход съёмки всегда остаётся за кадром.

объяснить клиенту, какие бывают услуги и рассказать о своих пакетах - задача фотографа
но мы здесь обсуждаем цены


в теме про рекламную съемку просто попросили дать более подробную информацию или хотя бы оставить контакты!

насчет портфолио - всё верно. оно бывает разных видов, у каждого своя специфика.
но я говорю о том, что снимают его все, кому не лень (читай, кто не умеет), часто даже не имея представления о стандартном наборе кадров для того же модельнго портфолио. при этом не стесняются брать тех же 40$ в час (сам лично звонил нескольким таким "мастерам", дабы узнать цены). а моделей потом с такими фото ни в одно агентство не берут... (хотя в наши могут и взять, я не в курсе). повторюсь:



как говорит Слава Поталах, почасовая оплата дисциплинирует клиента
он не будет "тормозить", тянуть время и т.д. - будет продуктивная работа в хорошем темпе
конечный результат можно обсудить и прикинуть до съемки. к примеру, в час выходит n кадров, из них обычно m хороших, остальное - дубли и похожие кадры, рабочий материал.
например, лично у меня при портретной/портрфолиной съемке в час получается 100-200 кадров (в зависимости от "живости" модели - насколько быстро она меняет позы), из них отбирается кадров 5 на ретушь. итого с 2-3 часовой съемки 10-15 кадров.
таким образом, почасовая работа имеет вполне реальный "выход".


по-мойму, эта зависимость относится ко всем товарам и видам услуг
(качественный товар всегда стоит дороже)

другое дело, что соотношение цена/качество может быть разным:
плохим (у тех, кто завышает цены, а снимает плохо) или хорошим (у тех, кто снимает качественно по умеренной цене).
поэтому нет гарантии, что наняв дорогого фотографа, вы получите наилучший результат, т.к. есть фотографы с весьма специфичным стилем/видением, а есть просто "крутые дяди", которые для солидности выставляют крутые цены.
поэтому нужно внимательно просматривать портфолио фотографа, прежде чем к нему обращаться

дешевые фотографы более "предсказуемы". за дешевизной в большинстве случаев скрывается соответстующее качество
(особенно у тех, кто позиционирует себя как профи - о таких я говорил в начале сообщения).

-----------------------------------------
но мы отклонились от темы!
разговор о ценах, конкретных цифрах. повторюсь, на мой взгляд, 50$/евро - нижняя планка для толковых фотографов
фотодилетанты берут по 30-40$ в час, догоняя их по ценам (но не по качеству)

мне вот интересно, а какие цены на репортажную съемку?
у того же Поталаха, как я понимаю, вобще одинаковый почасовой ценник на все виды съемок (50 евро)
он ценит свое время, ресурс затвора камеры и на хорошем уровне может снять и репортаж, и постановку

я всегда думал, что репортажная съемка оплачивается ниже, чем постановка. при этом кучу кадров насчелкаешь (особенно если концерт или соревнования по танцам, можно снимать хоть по кадру в секунду), а заплатят в 5 раз меньше, чем за то же портфолио. и аппарат быстро угробишь, и денег не заработаешь. (конечно, можно выставить ценник, какой захочешь. но будут ли заказы?) поэтому-то не люблю этот вид съемки и не практикую (разве что иногда снимаю для себя интересные мне мероприятия).
так ли на самом деле обстоят дела? сколько реально платят за репортажи? за сколько вы работаете?

Репортаж не легче других видов съемки и не может быть в 5 раз дешевле.