форум фотографов - разговоры о фото

Форум фотографов в Беларуси: forum.znyata.com
Смотрите также основной портал фотографов: znyata.com

 




Автор Сообщение
Сообщение  Ложка дёгтя / Авторская рубрика Валерия Ведренко
 
[Не в сети] Модератор

Аватара пользователя

Сообщения: 2590
Откуда: Минск

Профиль

Если эти три страницы форума будут наполнены искомым всеми нами смыслом, то я готов прочитать их “от корки до корки”, взять на вооружение методы идентификации женских и мужских фотографий, а также затем передавать эти знания другим фотографам, критикам, кураторам и просто интересующимся людям (вне зависимости от их половой принадлежности). :)


 
 12 фев, 09 17:05
Сообщение  Ложка дёгтя / Авторская рубрика Валерия Ведренко
 
[Не в сети] Молчун

Аватара пользователя

Сообщения: 72

Профиль

Flex(y) Skill
Простите, но ваша проблема в том, что вы упорно не хотите изменить угол зрения, и выйти за пределы «привычных» оппозиций… :(
Вам уже были предложены некоторые варианты, но они вас по неким причинам не устроили… :wink:
Экспериментируйте на себе/с собой, рассматривая и сопоставляя изображения на различных фотографиях, раз вас так волнуют задачи сопоставления и выявления мужской и женской системы ценностей или чего-то еще…
Наверняка вам помогут:
http://www.amazon.co.uk/Women-Seeing-Pi ... 1905791208
http://www.newseum.org/womenphotographe ... /index.htm
http://danagoldstein.typepad.com/dana_g ... neuse.html

А нас интересовала фотографическая концептуализация не столь самого «женского взгляда», сколько женских ПРАКТИК - авторы которых выступают не только в качестве фотографов-наблюдателей, но и в качестве участников городской жизни (и именно участников-женщин, со своими маршрутами, времяпровождением и прочими штуками).


 
 13 фев, 09 0:28
Сообщение  Ложка дёгтя / Авторская рубрика Валерия Ведренко
 
[Не в сети] Молчун

Аватара пользователя

Сообщения: 72

Профиль

http://www.museum.ru/N35719
«Женщины в актуальном искусстве. О времени и о себе».

Уже лет как пятнадцать в Петербурге не надо утверждать статус искусства
женщин-художников. Надоедать тезисами о продвинутости и актуальности авторов
выражающих себя в contemporary art. Легитимность завоевана и признана.
Гендерных границ почти не осталось ввиду очевидной самоидентификации персон.
Однако зритель соскучился по «женским корпоративным выставкам» и
сопутствующим дефинициям. Всем очень интересно, что женщины-художники делают
сегодня; их персональный взгляд, креативное сознание, актуальность
полаганий. Есть повод снова собраться вместе, на этот раз в Новом
выставочном зале ГМГС и поделится идеями и творческими энергиями которые
возникают.
:D :D :D


 
 13 фев, 09 0:39
Сообщение  Ложка дёгтя / Авторская рубрика Валерия Ведренко
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 1988

Профиль

Ирина, позвольте подвести черту.
Ваш проект ни плох, ни хорош.
Но его реализация оказалась для зрителя мене результативной,
чем для Вас.
Вывод - проект не подготовлен для широкого зрителя,
но для узкопрфильного мероприятия, наверное, - интересен.
Вот зритель и ропщет.
Зритель и до "Опыта" знал, что женщины - другие,
что четыре женщины - разные,
а то что они умеют интересно работать зрителю было известно и до проекта.
На выходе - куратор доволен, зритель не доволен куратором. Выводы делайте сами.
Удачи.


 
 13 фев, 09 11:14
Сообщение  Ложка дёгтя / Авторская рубрика Валерия Ведренко
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 1988

Профиль

Кстати, Татьяна Федорено, интуитивно написала изумительную "Памятку куратору"


Пройдя долгий путь создания, я теперь отчетливо понимаю, что работы должны созда-ваться под концепцию, тогда выставка будет цельной, и вопросов у зрителей по поводу соответствия одного другому возникнет меньше. Хотя, может быть, просто авторов и ра-боты нужно выбирать тщательнее, и учиться создавать менее противоречивые концепции. Так или иначе, сомнений после проведения выставки у меня стало еще больше. Вопросов «как?», наверное, тоже. И вот что интересно, видела же я, как правильно делается, и как бы я хотела, чтобы было, и покритиковать могу, если что не так у другого куратора. А са-ма что? Самой реализовать нечто похожее невероятно сложно. Видимо, критика и кура-торство разное дело, и знания нужны для этого совершенно противоположные.


 
 13 фев, 09 11:30
Сообщение  Ложка дёгтя / Авторская рубрика Валерия Ведренко
 
[Не в сети] Местный житель

Сообщения: 793

Профиль

А по-моему, все гораздо проще.
Валерий Ведренко зацепился за этот проект только потому, что написанный текст и претензии куратора не соответствовали представленному материалу.
Последующая реакция куратора и автора текста спровоцировали включение в дискуссию других участников.
Этому способствовало также и то, что в данный момент на форуме нет ни одной темы, в которой можно было бы хоть что-то обсуждать. Не будешь же в очередной раз хвалить В.Раковича -- у него и так уже нимб над головой светится, а пообщаться людям хочется.
Так что подобная дискуссия могла возникнуть и после "экспедиции", и после "пар", и после "частного сектора" -- если бы кто-то наступил на больной мозоль куратора или автора.
А вообще -- как это ни парадоксально! -- абсолютное большинство фотопрофессионалов понятия не имеют об этих бурях, которые шумят здесь. Честно говоря, я думал, что интернет проник гораздо глубже в нашу жизнь. Ан нет, оказывается, есть определенный круг людей -- постоянных посетителей того или иного сайта, а остальные живут совершенно другой жизнью. Может это и нормально?


 
 13 фев, 09 11:46
Сообщение  Ложка дёгтя / Авторская рубрика Валерия Ведренко
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 5368
Откуда: Минск
Камера: Canon

Профиль

Сергей Плыткевич писал(а):
Так что подобная дискуссия могла возникнуть и после "экспедиции", и после "пар", и после "частного сектора" -- если бы кто-то наступил на больной мозоль куратора или автора.

Обсуждают то, что цепляет - это факт... ;)
Цитата:
А вообще -- как это ни парадоксально! -- абсолютное большинство фотопрофессионалов понятия не имеют об этих бурях, которые шумят здесь. Честно говоря, я думал, что интернет проник гораздо глубже в нашу жизнь. Ан нет, оказывается, есть определенный круг людей -- постоянных посетителей того или иного сайта, а остальные живут совершенно другой жизнью. Может это и нормально?

абсолютное большинство фотопрофессионалов - а вот тут по подробнее пожалуйста... был проведен опрос? и кого вы вписали в профессионалы, а кто туда не попал... не по фамилиям, а в принципе...
если вы про фоторепортеров, так конечно, какое им дело до проблем кураторства? знай себе - снимай события разные и публикуйся в прессе... а если про рекламных фотографов, так их больше мнение заказчика интересует и читают они чаще брифы нежели форумы и проблемы кураторства их так же не интересуют... свадебные фотографы заняты проблемой сбора заказов на сезон в условиях кризиса... и т.д.


конечно нормально... невозможно быть в курсе всего всем и всегда...
:wink:

_________________
дорогу осилит идущий...


 
 13 фев, 09 13:41
Сообщение  Ложка дёгтя / Авторская рубрика Валерия Ведренко
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 1988

Профиль

Господа! Вечером Новая Ложка!


 
 13 фев, 09 14:07
Сообщение  Ложка дёгтя / Авторская рубрика Валерия Ведренко
 
[Не в сети] Модератор

Аватара пользователя

Сообщения: 2590
Откуда: Минск

Профиль

Валерий, предлагаете не обедать, чтобы вечером больше влезло? :lol:


 
 13 фев, 09 14:19
Сообщение  Ложка дёгтя / Авторская рубрика Валерия Ведренко
 
[Не в сети] Молчун

Аватара пользователя

Сообщения: 72

Профиль

Сергею Плыткевичу
Раз у вас все так просто, :)
убедительная просьба не включать фото выставки организованные «женской креативной средой» в 2009 году в ваш объединенный каталог фотографических мероприятий 2009 года. Потому как (цитирую Свету Полещук)
- Эти выставки не имеют никакого отношения к БОО «Фотоискусство» и организовываемому им «Году фотографии».
- Эти выставки не были "запланированы" БОО «Фотоискусство».
- Есть попытки приписать себе чужой труд.
Вы вполне можете своими силами запланировать и организовать персональные (или иные) выставки Марины Батюковой и Надежды Дектяревой и включить их в свой каталог, время еще есть, год только начался.

:D :D :D


 
 13 фев, 09 14:30
Сообщение  Ложка дёгтя / Авторская рубрика Валерия Ведренко
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 1988

Профиль

Ого, так это было только начало?! :shock: :D


 
 13 фев, 09 14:56
Сообщение  Ложка дёгтя / Авторская рубрика Валерия Ведренко
 
[Не в сети] Местный житель

Сообщения: 793

Профиль

Ирина, никаких проблем. Мы на чужое не заримся, нам свое бы переделать. А в каталоге, я надеюсь, будет отражено все наиболее интересное -- для истории.


 
 13 фев, 09 15:27
Сообщение  Ложка дёгтя / Авторская рубрика Валерия Ведренко
 
[Не в сети] Молчун

Аватара пользователя

Сообщения: 72

Профиль

СПАСИБО всем :D


 
 13 фев, 09 15:57
Сообщение  Ложка дёгтя / Авторская рубрика Валерия Ведренко
 
[Не в сети] Молчун

Сообщения: 93

Профиль

Поздравляю пять Минских фотографов женщин. Прошедших первый этап отбора биеннале «Фотомания-2009» Молодцы !!!

Дегтярева Надежда Минск, Беларусь
Заскевич Светлана Минск, Беларусь
Зинченко Оксана Минск, Беларусь
Кашевская Наталия Минск, Беларусь
Протасевич Елена Минск, Беларусь


 
 13 фев, 09 18:08
Сообщение  Ложка дёгтя / Авторская рубрика Валерия Ведренко
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 5368
Откуда: Минск
Камера: Canon

Профиль

ЛОЖКА ДЁГТЯ
13 ФЕВРАЛЯ 2009
Валерий Ведренко


Больная тема

Когда не знаешь, с чего начать, лучше всего взять авторитетную цитату С. Полещук:
«Так, в поле искусства действуют автор, критики, историки искусств, издатели, кураторы, директоры галерей и музеев, публика, покупатели и продавцы, коллекционеры, меценаты и т.д.».
Все четко и ясно. Кроме одного: где? Где это поле?
И если это поле искусства перенести в Минск и переименовать в поле фотоискусства, то размер цитаты придется сократить до одной строки.
Вот она: «В нашем поле фотоискусства действуют авторы, публика и т.д.».

Всех остальных пахарей придется либо сохранить в черновике под большим вопросом, либо вычеркнуть из списка вовсе. Не стану перечислять причин такого положения – какая мне разница, почему идет дождь? Говоря о профессиональной фотографии, мы все знаем, какой она должна быть и в голове возникают всякие картинки, биографию которых определяет емкое слово «ТАМ!».
Следует оговориться, что речь идет не о бытовой, прикладной или рекламной фотографии. Речь идет о той, которую мы видим на выставках.
Профессионалом фотографа делает схема: автор-посредник-продавец-покупатель-деньги-автор. Но это ТАМ. А что у нас – ТУТ? А у нас схема: автор-выставка-автор. Ключевые фигуры профессиональной схемы «посредник-продавец-покупатель-деньги» - отсутствуют. Их заменителем выступает выставка. Разовые покупки фотографии не в счет. Это не система и не те деньги.
И не секрет, что в подавляющем большинстве наши фотографы имеют заработок не с творческих усилий, а с «поденщины». Как не секрет, что многих и вовсе кормит другая профессия.
В системе есть посредник. Это – куратор и критик. Вроде, как бы, они у нас есть. Но в каком качестве они выступают? Как они помогают продвигать фотографа? Здесь я говорю о критике как о звене, а не о самостоятельной форме.
А никак они не помогают.
В лучшем случае критики могут поднять настроение автору, в худшем – наоборот. В худшем случае своим молчанием они и вовсе сделают выставку незаметной, в лучшем – они просто информируют и привлекают зрителя. В наших условиях и это- благо.
Но критики и кураторы не выполняют свою главную функцию. Они не предлагают работу автора продавцу. Оставим в покое идею Просвещения.
А продавца у нас тоже нет. Без всяких оговорок.
Под продавцом я понимаю арт-директора музея, галереи, салона, которые работают с коллегами и тут, и там, и которого не пугает слово «аукцион».
Под продавцом я понимаю и издателя, который заточен не на выпуск фотоальбомов, а альбомов о творчестве фотографов с распространением изданий и тут, и там. Но государственные структуры заняты «настоящим» искусством и фотографию поощряют исключительно декларативно. А мелкие частные галереи предлагают покупателю что-то «очень стильное неизвестного происхождения».
А там, где проходят наши выставки, я не видел озабоченных лиц, требующих прайс экспозиции.
То есть критикам и кураторам предложить работу некому. А нет продавца – нет и покупателя. А вот тут парадокс: продавца нет, а покупатель есть.

Выставочный бум только подтверждает, что выставки для фотографии мало. Нужна точка, нужен центр, где пересекутся интересы всех участников процесса. О форме говорить рано.
Одно понятно, что это должна быть частная инициатива со всеми плюсами и минусами, но с учетом плачевного состояния художественных салонов.

Я очень наивный человек. Но не настолько, чтобы в вышесказанном видеть способ выхода нашей фотографии на новый уровень.
Но знаю точно, что создание подобного центра раскроет новые возможности и перспективы нашим фотографам, которые в силу отсутствия рынка труда из художников переходят в поденщики, а то и вовсе бросают фотографию.

Дело осталось за малым: найти такого продавца.
Это должен быть человек изначально состоятельный и независимый от успеха или неудачи предприятия.
Амбициозный и азартный, однако сознательно выбравший инвестиции в галерейный бизнес.
Это должен быть человек… ой, не успеваю!...
Это должен быть человек дальновидный и с хорошим вкусом!!!
И порядочный, главное – порядочный!!! Все, успел…
Вон, уже главврач Маргулис -Бессмертных шумит в коридоре. Обещал сегодня отвязать от батареи, а трудно ручку держать в зубах и писать разборчиво. Ручку придется съесть. Ну да ничего, главное - успел, сейчас отвяжут, дадут киселя, укольчик любимый засадят и ку-ку…

Патетический сон

К нему приходит цыганка. Настоящая, с бельмом. Глядя на руку говорит, что до конца жизни у него не купят ни одной работы. Они пьют чай с шоколадом, цыганка уходит. Он садится за монитор, на экране – портрет жены. Она очень похожа на звезду времен Рейха. Он бормочет про себя: «Вот тень от ресниц, надо чуть-чуть помягче. Линию скул немного точнее. Брови вроде ничего. А вот с цветом губ надо повозиться. Господи, еще столько работы! А включу-ка я Тома Уэйтса».

_________________
дорогу осилит идущий...


Последний раз редактировалось Sergey Mikhalenko 26 фев, 09 18:52, всего редактировалось 1 раз.

 
 13 фев, 09 18:21
Сообщение  Ложка дёгтя / Авторская рубрика Валерия Ведренко
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 1199
Откуда: Minsk

Профиль

Многостраничный спор биеннале «Фотомания-2009» в процентном отношении решил в пользу минской "женской" фотографии. :D

Поздравляю !

_________________
ФотоАртСтудия " У Бирилки..."


 
 13 фев, 09 19:55
Сообщение  Ложка дёгтя / Авторская рубрика Валерия Ведренко
 
[Не в сети] Zнята Team

Аватара пользователя

Сообщения: 2686
Откуда: Минск-Заславль

Профиль

К слову, об этом событии есть отдельная ветка.

_________________
Добро всегда побеждает - кто победил, тот и добрый!©


 
 13 фев, 09 19:59
Сообщение  Ложка дёгтя / Авторская рубрика Валерия Ведренко
 
[Не в сети] Местный житель

Сообщения: 1499

Профиль

Ну Валера! Ну рассмешил! Да ты иделист розовый!
Начать с предположения о системе этого самого фотополя...ну, что у нас кроме авторов в системе есть публика.... Вы же бываете на выставках, журналы наши смотрите, тут высокие мысли читаете, "глаза в глаза" с элитой общаетесь... какая публика? Только если принять за истину, что публика - это не занятые в текущей демонстрации фотоавторы и фотоспециалисты :).. на других в этой системе не расчитано.

Ну Валера, ну озадачил.... :).. как это ловко подметил "... той,той, которую мы видим на выставках"... действительно, серьезный вопрос что, чье и зачем там видим-смотрим? Если зачеркнуть Вадима Качана и иностранцев.... (а еще это... "частный сектор")? вопрос....


Ну, Валера, ну растрогал!!! "куратор и критик. Вроде, как бы, они у нас есть. Но в каком качестве они выступают? Как они помогают продвигать фотографа?"
Какого фотографа? Кто это такой фотограф? А кто будет продвигать их? За какие такие заслуги они будут двигать этого мифического фотографа? Они ж не лохи задаром кого-то двигать.. так что эти самые фотографы, пока не платят(а ведь не платят) присутствуют лишь как инструмент в их интилектуальных играх между собой (что отлично демонстрирует штук пять предыдущих страниц).

Валера, святая наивность! Центр... меценат... порядочный..
Да уж очень напоминает сюжет из руских народных сказок: - Сивка- Бурка, -По щучьему веленью... -уж не хочет быть она дворянкой... все одно и тоже.
Читайте маркетинг... там все написано, что за чем должно быть.
Начать мне кажется стоитт с того, что перво-наперво нужно перестать говорить друг другу "дурак" и сраться друг на друга, господа причастные!
Ибо пока друг друга мажем нечистотами ни кто из нас не будет иметь привлекательный "товарный" вид, как, в прочем и сама фотография как продукт... и никакой меценат не отмоет, ибо снова нас...т....


 
 13 фев, 09 20:54
Сообщение  Ложка дёгтя / Авторская рубрика Валерия Ведренко
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 5368
Откуда: Минск
Камера: Canon

Профиль

Кого и из какого интереса продвигать? хм... странно вы Константин ставите вопрос - всё придумано давным давно, только не у нас...

а с публикой все в порядке... она есть и будет еще больше, была бы задача в этом... а вот какая публика - это уже другой вопрос...

Цитата:
Начать мне кажется стоитт с того, что перво-наперво нужно перестать говорить друг другу "дурак" и сраться друг на друга, господа причастные!

с каких пор критика, высказывание своего мнения и правда, стали помехой? или вы считаете, что там в Европе или Америке, где вполне существуют артгалереи, все друг друга любят, обмазывают медом и пиарят друг друга?
вот это действительно наивность...

_________________
дорогу осилит идущий...


 
 13 фев, 09 21:26
Сообщение  Ложка дёгтя / Авторская рубрика Валерия Ведренко
 
[Не в сети] Местный житель

Сообщения: 1499

Профиль

Сергей, добрый вечер! "Что ж тут странного не знаю?"... и я о том же! мы ж о нашем фотопространстве. Живет оно по своим законам "зазеркальным" и общемировые правила в нем не действуют. Поэтому ссылки на них, равно как и аппелирование к ним не корректны. Так что вопрос-то самый что ни на есть!!! Зачем они(кураторы-критики) это будут делать? Для себя наивного я ответов вразумительных не нахожу. А Вы можете назвать хоть несколько?

и с публикой.... тоже вопрос? Но перво-наперво давайте определимся: что считать публикой. И покажите мне место, где есть во всех этих терках и "мероприятиях" место для нее. Особенно мне греет душу Ваше: "была бы задача в этом..". И после этого: в чем я не прав?

И про "вот какая публика - это уже другой вопрос... "... да, не та досталась мне страна? Или см.п.1 - все же стоит определится с понятием "публика"?

А какое отношение "сам дурак" имеет к критике?
Я ж не про всеобщую экстазную любовь... я, Сергей, про термины и формулировки используемые для излияния правды и мнения. У нас (ну на этом самом описанном Валерием фотополе) только и слышно: и это плохо, и то хуже не куда, и тут делетанство, и там кустарщина... может быть, так оно и есть, я не спорю... только скажите, пожалуйста: как не просветленному в тусовке фотографов человеку, покупателю, прийти к мысли, что вот из всего этого(см выше) что-то должно его интересовать? Как забюрокраченному чиновнику дойти до идеи поддерживать нечто из этого "что плохо и хуже некуда"?
Из длинных диалогов, диспутов и монологов я в конце концов смог расслышать лишь: а) раньше были мастера, а сейчас....; б) Беларусь не место и никогда не будет местом для развития рынка фотографии, а значит и самой фотографии; в) в руководстве фотографического процесса нужен человек с мешком, а уж как им(мешком) распоряжаться, есть достойные... но до тех пор.. "а вы, друзья, как ни садитесь"....
и при этом все искренне болеют за фотографии, конечно..


 
 13 фев, 09 22:31
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  Ложка дёгтя / Авторская рубрика Валерия Ведренко На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 40  След.

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения


  



Форум Фотографов в Беларуси
© 2004 - 2021  
znyata.com
Scripts based on phpBB © phpBB Group

  


Фотограф