форум фотографов - разговоры о фото

Форум фотографов в Беларуси: forum.znyata.com
Смотрите также основной портал фотографов: znyata.com

 




Автор Сообщение
Сообщение  • ФОТОКОНКУРС "МИНСКИЕ ФОТОГРАФИИ. ГОРОЖАНЕ" •
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 709
Откуда: Minsk

Профиль

Nomad писал(а):
буим беседовать по окончании выставки, там всё бут понятно и видно .. кто чего даказал и кто чего хотел


да, хотелось бы, чтобы здесь хоть кто-то высказывался по сути обсуждаемых событий, а не отстаивал свое законное право носить корону... однако опыт этого портала говорит о противоположном... увы..

_________________
...художественное творчество средствами фотографии является своего рода коллективным мифотворчеством, способом создания иллюзии счастья отдельного человека и ментальной терапией для всего человечества... (кто-то из умных)


 
 15 авг, 07 16:59
Сообщение  • ФОТОКОНКУРС "МИНСКИЕ ФОТОГРАФИИ. ГОРОЖАНЕ" •
 
[Не в сети] Местный житель

Сообщения: 301

Профиль

уважаемый пользователь NOVA_GALLERY! почему бы вам не озвучить ваш статус в этом мероприятии? а то непонятненько.

если вы член жюри и т.п., и официально можете говорить о "минск позитивный", то почему бы этот посыл не отразить в приглашении к участию? там говорится об "актуальный, многЛИКий, многоЛИЦый образ Минска" - трактовать можно всячески в соответствии с представлениями автора. это даже наоборот, противоречит одностороннему "позитивизму".

если это частное мнение члена жюри, то возникает сомнение, что в оргкомитете есть взаимопонимание: объявили конкурс с расплывчатой формулировкой, а вы судить собрались в соответствии со своими представлениями о?

и, наконец, если вы человек посторонний, то зачем давать такие советы?

судя по ноткам с позиции босса
Цитата:
...ООО "Регула" желает сформировать ПОЗИТИВНЫЙ имидж города через свои корпоративные фотоальбомы...

Цитата:
.. или самому искать других спонсоров

предполагаю вариант №1. вопрос насчет формулировки приглашения остается в силе


 
 15 авг, 07 17:00
Сообщение  • ФОТОКОНКУРС "МИНСКИЕ ФОТОГРАФИИ. ГОРОЖАНЕ" •
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 709
Откуда: Minsk

Профиль

Putrach писал(а):
уважаемый пользователь NOVA_GALLERY! почему бы вам не озвучить ваш статус в этом мероприятии? а то непонятненько.

если вы член жюри и т.п., и официально можете говорить о "минск позитивный", то почему бы этот посыл не отразить в приглашении к участию? там говорится об "актуальный, многЛИКий, многоЛИЦый образ Минска" - трактовать можно всячески в соответствии с представлениями автора. это даже наоборот, противоречит одностороннему "позитивизму".

если это частное мнение члена жюри, то возникает сомнение, что в оргкомитете есть взаимопонимание: объявили конкурс с расплывчатой формулировкой, а вы судить собрались в соответствии со своими представлениями о?

и, наконец, если вы человек посторонний, то зачем давать такие советы?

судя по ноткам с позиции босса
Цитата:
...ООО "Регула" желает сформировать ПОЗИТИВНЫЙ имидж города через свои корпоративные фотоальбомы...

Цитата:
.. или самому искать других спонсоров

предполагаю вариант №1. вопрос насчет формулировки приглашения остается в силе


условия конкурса уже сформултрованы и меняться не будут. разговор о "позитистском настроении" возник на основе анализа картинок, попавших в книгу.

кстати, выставка, которая сейчас все еще висит в галерее NOVA, в некоторой степени отличается от книги и демонстрирует больший веер настроений участников конкурса... вероятно, второй конкурс пройдет по тому же сценарию...

_________________
...художественное творчество средствами фотографии является своего рода коллективным мифотворчеством, способом создания иллюзии счастья отдельного человека и ментальной терапией для всего человечества... (кто-то из умных)


 
 15 авг, 07 17:18
Сообщение  • ФОТОКОНКУРС "МИНСКИЕ ФОТОГРАФИИ. ГОРОЖАНЕ" •
 
[Не в сети] Местный житель

Сообщения: 301

Профиль

извините, вы сами не очень-то внимательны (а еще и других обвиняете в этом, ага!): я не спрашивал будут ли меняться условия конкурса или нет.
вопросы очень даже определенные были: вы кто и почему условия конкурса противоречат вашим словам?


 
 15 авг, 07 17:27
Сообщение  • ФОТОКОНКУРС "МИНСКИЕ ФОТОГРАФИИ. ГОРОЖАНЕ" •
 
[Не в сети] Модератор

Аватара пользователя

Сообщения: 2590
Откуда: Минск

Профиль

NOVA_GALLERY писал(а):
да, хотелось бы, чтобы здесь хоть кто-то высказывался по сути обсуждаемых событий, а не отстаивал свое законное право носить корону... однако опыт этого портала говорит о противоположном... увы..


Портал этот, чем же виноват?
На чужой роток не накинешь платок, или, всё-таки, портал виноват в том, что не накидывает этот самый платок каждому желающему высказаться, пусть даже это высказывание далеко от истины?
Ведь только общаясь, люди могут понять свои заблуждения и ошибки, а если затыкать рот и не давать высказывать мнение другому человеку, как можно понять его позицию?
Под гнётом чужой воли, в нас и так уже мало осталось способности иметь своё мнение (именно отсюда возникают “амёбы” и “сетевые фотоягнята”), так что не стоит усугублять проблему. Нужно общаться!

Вот высказались здесь несколько человек, лично для меня, это послужило хорошей иллюстрацией к тому, что в творческой среде к понятию “заказа”, многие творческие личности относятся очень болезненно и в рамках какой-то узкой темы, которая не лежит в поле их интересов работать не могут.
О чём это говорит? О том, что они неподкупные творцы? Скорее всё-таки о том, что заказ не совпал с их возможностями и желаниями…


 
 15 авг, 07 17:49
Сообщение  • ФОТОКОНКУРС "МИНСКИЕ ФОТОГРАФИИ. ГОРОЖАНЕ" •
 
[Не в сети] Модератор

Аватара пользователя

Сообщения: 2590
Откуда: Минск

Профиль

Ещё хочу добавить. Если вы по своей натуре Пьеро, то не нужно расстраиваться и ругать публику, если она просит выйти на арену цирка рыжего клоуна… Всему своё время и место.


 
 15 авг, 07 19:09
Сообщение  • ФОТОКОНКУРС "МИНСКИЕ ФОТОГРАФИИ. ГОРОЖАНЕ" •
 
[Не в сети] Модератор

Сообщения: 2515
Откуда: Минск-Вильнюс

Профиль

.

Ой, если бы не обет не брать в руки камеру, я бы снял несколько серий.

Город и горожане едины
, фантомный, безумно необычный Минск с текущими волнами прохожих. Горожане растворяются в городе… обсуждали как-то в «Творческих мастерских».

Маяковский в Минске. Известно, что Маяковский любил Минск. О его выступлениях в городе сообщала газета «Вечерний Минск» вот только.

Представляете, в широченных штанах, милые сценки про серпастый и молоткастый — вежливые милиционеры…

Это вам не Алексей с его «Карлсоном», как было на Дизайн-Бирже.

Изображение

(снимок с указанной страницы на pARTal.by)

Если слабо тянет на позитив (да и не совсем в тему), то есть еще кое-что в кармане.

Против Маяковского

(Это такие концептуальные картинки, с текстом, значит, легко представить. Т.е. одна картинка — стилизованный текст из «Моего открытия Америки», а рядом — полное визуальное опровержение.

Пишет великий поэт:

«Он действительно белый, и ощущение действительно такое, что на нем светлей, чем днем, так как день весь светел, а этот путь светел, как день, да еще на фоне черной ночи. Свет фонарей для света, свет бегающих лампочками реклам, свет зарев витрин и окон никогда не закрывающихся магазинов, свет ламп, освещающих огромные малеваные плакаты, свет, вырывающийся из открывающихся дверей кино и театров, несущийся свет авто и элевейтеров, мелькающий под ногами в стеклянных окнах тротуаров свет подземных поездов, свет рекламных надписей в небе.

Свет, свет и свет.

Можно читать газету, и притом у соседа, и на иностранном языке.

Светло и в ресторанах и в театральном центре.

Чисто на главных улицах и в местах, где живут хозяева или готовящиеся к этому.

Там, куда развозят большинство рабочих и служащих, в бедных еврейских, негритянских, итальянских кварталах — на 2-й, на 3-й авеню, между первой и тридцатой улицами — грязь почище минской. В Минске очень грязно.

Стоят ящики со всевозможными отбросами, из которых нищие выбирают не совсем объеденные кости и куски. Стынут вонючие лужи и сегодняшнего и позавчерашнего дождя.

Бумага и гниль валяются по щиколку — не образно по щиколку, а по-настоящему, всамделишно».

.

Как же такой текст будит воображение, как будит… Еще буду думать.

Очень уж хочется Canon 400-ый для одного дела.

.


 
 15 авг, 07 20:12
Сообщение  • ФОТОКОНКУРС "МИНСКИЕ ФОТОГРАФИИ. ГОРОЖАНЕ" •
 
[Не в сети] Молчун

Аватара пользователя

Сообщения: 141
Откуда: minsk

Профиль

был в Нове на этой выставке .мне понравилось кое что у каждого автора.....


...по конкурсу....позитив обычно делают из негатива...с помощью фотографии....тут уж кто как преподнесет...город перед нами,друзья...


............улыбнитесь...............


 
 15 авг, 07 21:06
Сообщение  • ФОТОКОНКУРС "МИНСКИЕ ФОТОГРАФИИ. ГОРОЖАНЕ" •
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 1873
Откуда: Минск
Камера: Nikon D850

Профиль

Голос из окопа.
-Поддерживаю Осипова в вопросах проституции. В наших конкурсах категорически не участвую по причине судейства. Да пойдите и купите альбома современного и посмотрите, что там за темы и чем живет фотомир вне Беларуси. Удачи.

_________________
"Ателье портрета", студийная фотография.


 
 15 авг, 07 21:59
Сообщение  • ФОТОКОНКУРС "МИНСКИЕ ФОТОГРАФИИ. ГОРОЖАНЕ" •
 
[Не в сети] Модератор

Сообщения: 2515
Откуда: Минск-Вильнюс

Профиль

.

Слава!!! Какой ужас… Что я слышу? Как все серьезно…

Был у меня в практике вот какой случай (человека с камерой свадьба не обойдет, таки да).

Так вот, какое-то количество свадеб мне приходилось снимать по просьбам, наверкняка, многим знакомо — друзья, родственники, ага. Помню первую — по знакомству для преподавателя; я там был не фотограф, а камерамэн, снимал на узкую такую пленочку, но очень пристойной кинокамерой. В какой-то момент меня уговорили подсесть к столу… что взять со студента, который все свободные деньги тратил не на еду, а на музыку? Короче, скоро камера у меня руках сильно дрогнула и все поплыло перед глазами…

Но эту свадьбу я помню…

Какие-то другие — практически нет. А вот еще одна была свадьба — запомнилась. Там нужно было снимать очень-очень быстро — невеста уже сильно беременная была. Приятная, симпатичная, но — беременная. На те времена — сплошной негатив.

Это я, как вы понимаете, к тому, что правда жизни требует все же рисовать невест такими, как есть. А соцзаказ и желание клиента — цветами невиданной красоты и изящества. Конечно, такое событие окрыляет, но они разные, невесты, а про молодых людей я даже не говорю — такие красавчики попадаются, что только держись.

Вопрос — вы создаете позитивный образ под типовое «техзадание», рубите правду-матку, или находите умный компромисс?

.


 
 15 авг, 07 23:50
Сообщение  • ФОТОКОНКУРС "МИНСКИЕ ФОТОГРАФИИ. ГОРОЖАНЕ" •
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 1873
Откуда: Минск
Камера: Nikon D850

Профиль

>Вопрос — вы создаете позитивный образ под типовое «техзадание», рубите правду-матку, или находите умный компромисс?

Кароче. Свадьба-свадьбой. Все три пути правильные. Аллилуя!

_________________
"Ателье портрета", студийная фотография.


 
 16 авг, 07 0:29
Сообщение  • ФОТОКОНКУРС "МИНСКИЕ ФОТОГРАФИИ. ГОРОЖАНЕ" •
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 5368
Откуда: Минск
Камера: Canon

Профиль

сегодня вот оказался в Минске проездом, всего на одну ночь... 8)
захожу на форум, а тут некие страсти разгораются...

по конкурсу промолчу, ибо не видел и не знаю что там да как... однозначно радует тот факт, что конкурсы проводятся... если не нравятся условия, то есть простой вариант - не участвовать...

NOVA_GALLERY, вы как-то выпали из реальности - фотография меняется! не замечать этого - просто быть слепцом! и совсем мне не понятно - откуда такая откровенная злоба на людей общающихся и выставляющихся в сети? в частности, какое-то пренебрежительное отношение к Zнята... не от того ли, что серию выставленную на Zнята просматривает раз в 10 больше людей, чем серию размещенную в галерее NOVA?

по поводу портала... на портале изначально установлена демократическая диктатура!
в вопросах творчества - демократия, в остальном - диктатура!
p.s. добро пожаловать на портал Zнята! ;)

_________________
дорогу осилит идущий...


 
 16 авг, 07 0:40
Сообщение  • ФОТОКОНКУРС "МИНСКИЕ ФОТОГРАФИИ. ГОРОЖАНЕ" •
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 446
Откуда: Минск
Камера: Зенит ЕТ

Профиль

Кто выставку организовывает,тот "девушку и танцует".Хозяин-барин.Не нравится-не участвуйте!Создайте собственную галерею,организуйте её работу,пригласите к участию,наполните проектами,покажите пример творческой демократии!У нас свободная страна,никто не заставляет,вам просто предлагают.


 
 16 авг, 07 2:39
Сообщение  • ФОТОКОНКУРС "МИНСКИЕ ФОТОГРАФИИ. ГОРОЖАНЕ" •
 
[Не в сети] Модератор

Сообщения: 2515
Откуда: Минск-Вильнюс

Профиль

Sergey Mikhalenko писал(а):
NOVA_GALLERY, вы как-то выпали из реальности - фотография меняется! не замечать этого — просто быть слепцом!

Сергей, я тут снова на подпольном пложении… пишу, т.е. в главном форуме лета не вперед, а назад, ага…

Меняется-то фотография меняется…

В свежей записи на двадцатой странице, в самом верхнем сообщении, как раз привожу возможный животворный пример для нас. Речь там о в большой цитате о LOOK3: и свежем проекте Салли Манн, о которой Светлана вспоминала, когда в пример ее интервью приводила. Есть такая девушка вот, которая предпочитает живое общение и располагает своим взглядом на то, как фотография меняется.

Это я к тому, что мой приятно щекочущий воображение критерий оценки фотографии на этот раз раздулся до невероятной отметки, но не это главное, хотя цифра, конечно же, завораживает. Речь как раз о таком важном критерии, как нетранслируемость оригинала.

И все это это радует безмерно… Другое дело, что хочется все же каких-то изменений выставочного формата. Скажем, автор делает фантастически уникальный отпечаток на струйном принтре и торжественно на выставке принтер разбивает, чтобы придать фотографии нужную эксклюзивность.

Я, если напомните, выложу снимки с выставочного проекта Юли М. Обильная у нас переписка была по первому ее диплому была; второй диплом у нее фотографический, уже в Германии.

Путевку в немецкую фотографическую жизнь дал ей небольшой курс, который наши студенты проходили в Академии у известно кого, подробности я опускаю, поскольку было это, как всегда, да еще и студенты чужие. Но даже в той типовой ситуации самообслуживания пример, запускающий интерес и увлечение, был очень сильным, так что после начального толчка все к какому-то логическому развитию шло, пусть и рывками. Уже даже первые фотографические шаги в Эссене у Юли были весьма успешными.

Так что потормошите — я отыщу снимки диплома и с выставки, которая уже после диплома была.

.

Что касается посещений сайтов и выставок. В попугаях если Удава мерять, то да, гораздо длиннее выходит.

Разного помола это зерно; зевак и тут, и там хватает, но разница есть.

Вот тут вспоминал интервью с Тордбьорном («Моему Интернету»). Дядька сказал там, показывая на свой МАКовский ноутбук, что, конечно же, в процентном отношении машин PC куда больше, но надо смотреть кто по статусу и в каких областях индустрии работает на МАКах.

Процент тогда совсем иной, картина другая, другая и демократия…

.

Что касается Web-проектов NOVA, да и других тоже, то пора все же к обсуждению проблемы «палисадничков» вернуться, а не тумаками друг друга приветствовать.

Мы когда-то, когда Алексей Колб и Network Systems выступали в роли спонсора, с одной стсороны, в роли амбициозных проектировщиков — с другой, ходили а Алексею с Леной Носовой погворить о парочке проектов, до некоторой только части которых развитое Интернет сообщество додумалось только теперь, эксплуатируя старые идеи более живого на мозги западного.

К сожалению, туго предложения шли… могу из паутинного чулана добыть переписку, скажем, по поводу планируемого первого белорусского портала. В 97-98 тогда можно было хотя бы пилотные проекты сделать; тот же GIS предложил тогда и реализовал на местных СМИ проект press.net, а готово у них тогда было 600 русскоязычных источников для размещения под этой оболочкой. Вот были идеи, вот масштабы…

Но свои огородики настолько последовательно ближе к телу, что народ готов за 20 посетителей в день на амбразуры лечь с самостийными проектами — нет даже партнерства толком.

Обсуждали уже когда-то идею общего для разных фотографических проектов входа, когда имели бы очень активную новостную площадку и далее переход на специализированные разделы или самостоятельные проекты. Т.е. не просто интегратор, а осмысленные действия, направленные на поддержку и развитие проектов, продуктивное партнерство.

Я смотрю вот статистикуна Akavita — только Photoclub.by в состоянии конкурировать с жалким многолетним кидаловом «Съемка фильма. Работа статиста. Как сняться в кино».

Что, в общем-то, говорит о том, что хвалиться просто нечем…

.


 
 16 авг, 07 5:38
Сообщение  • ФОТОКОНКУРС "МИНСКИЕ ФОТОГРАФИИ. ГОРОЖАНЕ" •
 
[Не в сети] Молчун

Аватара пользователя

Сообщения: 141
Откуда: minsk

Профиль

ого....как много слов...))))...


 
 16 авг, 07 12:41
Сообщение  • ФОТОКОНКУРС "МИНСКИЕ ФОТОГРАФИИ. ГОРОЖАНЕ" •
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 1873
Откуда: Минск
Камера: Nikon D850

Профиль

Как извесно, Толстой тоже писал длинно, все его уважают, но мало кто его читает и понимает.

_________________
"Ателье портрета", студийная фотография.


 
 16 авг, 07 13:50
Сообщение  • ФОТОКОНКУРС "МИНСКИЕ ФОТОГРАФИИ. ГОРОЖАНЕ" •
 
[Не в сети] Модератор

Сообщения: 2515
Откуда: Минск-Вильнюс

Профиль

.

Слава, это все страшные и пока ще до конца не оцененные последствия распространения цифровой фотографии…

Как только кнопочка нажалась, одна извилина тут же и распрямилась.

В Минске, как свидетельствует история, проблемы к тому же не только с Толстым. Маяковский, как известно, писал коротко. И что?

«В 1927 году В.В.Маяковский в третий раз приехал в Минск. Он выступал 27 марта в городском клубе имени К. Маркса, а через два дня — в Доме учителя и в клубе работников госторговли.

— Как только Владимир Владимирович вышел на сцену в Доме учителя, кто–то крикнул:

— Не понимаем ваших стихов...»

.


 
 16 авг, 07 14:07
Сообщение  • ФОТОКОНКУРС "МИНСКИЕ ФОТОГРАФИИ. ГОРОЖАНЕ" •
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 1873
Откуда: Минск
Камера: Nikon D850

Профиль

>Слава, это все страшные и пока ще до конца не оцененные последствия распространения цифровой фотографии…

Голос из окопа.
-Вы про связь длинных постов, где много букав, с цифровой фотографией?

Из писателей мне лично нравится Ильф и Петров - там концентрация афоризмов большая, чего и всем желаю.

_________________
"Ателье портрета", студийная фотография.


 
 16 авг, 07 14:56
Сообщение  • ФОТОКОНКУРС "МИНСКИЕ ФОТОГРАФИИ. ГОРОЖАНЕ" •
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 709
Откуда: Minsk

Профиль

Putrach писал(а):
извините, вы сами не очень-то внимательны (а еще и других обвиняете в этом, ага!): я не спрашивал будут ли меняться условия конкурса или нет.
вопросы очень даже определенные были: вы кто и почему условия конкурса противоречат вашим словам?


уважаемый "Putrach"!
законы (неписаные) сетевого общения (если это вообще можно назвать общением) вовсе не предполагают некоего самоистязающего срывания масок... мне, например, не интересно вас спрашивать, кто вы на самом деле - я и не спрашиваю.

моя цель лишь привлечь внимание фотографирующей публики к некоторым событиям фотографической жизни и заодно посмотреть, получится ли из этого что-либо...

в сети развелось много людей, называющих и мнящих себя фотографами и фотохудожниками... но гдже их реальный продукт? где их реальные высказывания в виде выставочных проектов в существующих (не самых лучших -- что есть, то есть) выставочных залах. Н-Е-Т-У НИ-Ч-Е-В-О-Ш-Е-Н-Ь-К-И...

да, делаются робкие попытки что-то выбросить на свою, а не на профессиональню, публику в случайных местах. не потому ли и обсуждения выставок не получаются. свои правды не скажут, а в лучшем случае лишь подумают...

вас зовут показать свой продукт в профессиональном месте. и что в ответ: улюлюканье, упреки в проституировании (не пойму вот только, почему съемку свадеб к этой категории Слава Поталах забыл отнести. не потому ли, что сам к этому сопричастен?)

_________________
...художественное творчество средствами фотографии является своего рода коллективным мифотворчеством, способом создания иллюзии счастья отдельного человека и ментальной терапией для всего человечества... (кто-то из умных)


 
 16 авг, 07 14:57
Сообщение  • ФОТОКОНКУРС "МИНСКИЕ ФОТОГРАФИИ. ГОРОЖАНЕ" •
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 709
Откуда: Minsk

Профиль

Sergey Mikhalenko писал(а):
сегодня вот оказался в Минске проездом, всего на одну ночь... 8)
захожу на форум, а тут некие страсти разгораются...

NOVA_GALLERY, вы как-то выпали из реальности - фотография меняется! не замечать этого - просто быть слепцом! и совсем мне не понятно - откуда такая откровенная злоба на людей общающихся и выставляющихся в сети? в частности, какое-то пренебрежительное отношение к Zнята... не от того ли, что серию выставленную на Zнята просматривает раз в 10 больше людей, чем серию размещенную в галерее NOVA?


упрека не понял.. злобы на выставляющихся в сети никакой нет... а есть лишь бАААААААльшое разочарование между сетевыми фотографическими ОБЕЩАНИЯМИ и РЕАЛЬНОСТЬЮ (даже в ее виртуальном варианте)... кстати, полемика по поводу вашей подборки, показанной перед Правлением Союза Фотоискусство -- хорошее тому подтверждение... впрочем, позравляю вас с ЧЛЕНСТВОМ! многие здесь явно этому позавидуют...

а что посещаемости, то нашу галерею интересует не количество абстрактных зрителей, а их качество, целевость, так сказать... разницу чувствуете?

_________________
...художественное творчество средствами фотографии является своего рода коллективным мифотворчеством, способом создания иллюзии счастья отдельного человека и ментальной терапией для всего человечества... (кто-то из умных)


 
 16 авг, 07 15:06
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  • ФОТОКОНКУРС "МИНСКИЕ ФОТОГРАФИИ. ГОРОЖАНЕ" • На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения


  



Форум Фотографов в Беларуси
© 2004 - 2021  
znyata.com
Scripts based on phpBB © phpBB Group

  


Фотограф