форум фотографов - разговоры о фото

Форум фотографов в Беларуси: forum.znyata.com
Смотрите также основной портал фотографов: znyata.com

 




Автор Сообщение
Сообщение  Скажите в чем разница между минилабом и принтером?
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 284
Откуда: Belarus
Камера: k20d+Kiev60+Ikonta

Профиль

Экие тут демагоги... *ROFL*
для начала поднимите руки те из Вас, кто не по ВИКИ(которую тоже с очепятками заполняют), а своими глазами видел и своими руками пользовался :
1. Фотопечатной машиной фотолабы - минилабы.
2. Фотоувеличителем для ручной фотопечати.
3. Фотопринтером для индивидуальной цифровой печати с компьютера (пока неважно какой марки и модели:)))

Теперь поднимите руки те, кто помнит Сам основные технические характеристики этих устройств и понимает Сам технологические принципы их работы.

Теперь Сами оцените степень своих знаний и необходимость тратить здесь время на переливание из пустого в порожнее.

_________________
Хорошего света !


 
 25 янв, 10 16:51
Сообщение  Скажите в чем разница между минилабом и принтером?
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 251
Откуда: Минск

Профиль

Belsky, лучше ответьте на заданный вопрос, если заняли позицию гуру.


 
 25 янв, 10 17:17
Сообщение  Скажите в чем разница между минилабом и принтером?
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 389
Откуда: минск

Профиль

Спасибо, belsky
Трижды ритуально подняла руку, чтоб убедится в своей правоте ]:->

_________________
Проявил себя? Закрепи!!!


 
 25 янв, 10 18:57
Сообщение  Скажите в чем разница между минилабом и принтером?
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 284
Откуда: Belarus
Камера: k20d+Kiev60+Ikonta

Профиль

Не хочу ни с кем спорить - т.е. терять время. Могу просто поделиться собственным субъективным взглядом и опытом.
ДОПОЛНИЛ чуть

1. Фотомашина фотолабы-минилабы-фотосалона (как ее тут обозвали) печатает+проявляет_химреактивами+сушит фотки на фотобумаге с фотоэмульсией – почти также как вы это делаете на ручном фотоувеличителе, только автоматизированным оптимизированным конвейерным способом.
достоинства: Быстрота, относительная дешевизна отпечатка, достаточное качество для бытовых задач.
недостатки: ограничение по фотобумаге (только ОДНОСТОРОННЯЯ рулонная фотобумага, только глянец и полумат), ограничения по формату (в Минске только до 30х90см.), ограничение по детализации-разрешению (200-400 dpi для разных фотомашин, 400 dpi только в салоне "Мир Фото" на Мясникова, в остальных салонах в основном 300дпи.), зависимость качества отпечатка от качества химреактивов и бумаги (печатаешь один идеальный выставочный исходник в разные периоды времени в одном салоне и получаются разные по качеству отпечатки) :((, Зависимость от "чужих рук" оператора и пр. некоторые недостатки.

2. Фотопринтер (фотоплоттер) как бытовой так и Про печатает как правило чернилками (от 4х до 12-14-ти красок), вариантов и моделей масса, возможности широчайшие, как и диапазон цен.
достоинства: относительная дешевизна отпечатка (при бытовом качестве и оптовых материалах сравнима с фотолабом), максимальные параметры разрешения-детализации (600 - 720 dpi а то и выше, причем настоящих физических dpi - без проблем), широчайший выбор носителя (глянец, мат, худ. виды бумаг(и рулонных и форматных), пленки, самоклейки, текстурированные материалы, худ. холсты), формат печати до 1-1,5 метра ширина рулона бумаги или пленки в Минске без проблем уже в 10-ках точек, цветовая гибкость и фотореалистичность уже заметно выше чем у фотомашин(фотолабы), повторяемость качества выше.
недостатки: - в бытовом варианте (просто печатать фотки на фирменных картриджах и бумаге) - очень дорого, на лицензионных материалах дешевле, но требует работы по подбору и профилированию. Затраты личного времени на самостоятельную печать - особенно если фоток сотни.

_________________
Хорошего света !


Последний раз редактировалось Belsky 26 янв, 10 13:58, всего редактировалось 3 раз(а).

 
 25 янв, 10 20:01
Сообщение  Скажите в чем разница между минилабом и принтером?
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 531
Откуда: Жодино, Борисов.
Камера: Canon цифра.

Профиль

Belsky писал(а):
(в Минске только до 30х45см.)


Фотодом предлагает печать фотокниг размером 30х90 в развороте. По вашему они не в Минске печатают?

_________________
Подпись себе ещё не придумал!!!


 
 25 янв, 10 21:29
Сообщение  Скажите в чем разница между минилабом и принтером?
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 284
Откуда: Belarus
Камера: k20d+Kiev60+Ikonta

Профиль

да, в принципе действительно я опечатался, есть у фотомашин такой максимальный панорамный формат 30х90см. или 15х45см для панорам. Но все привязано к ширине рулонной фотобумаги или 15см или 30см. :(

_________________
Хорошего света !


 
 26 янв, 10 12:02
Сообщение  Скажите в чем разница между минилабом и принтером?
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 1358
Откуда: Минск

Профиль

Лично печатал на принтере, фотоувелечителе,
Основные принципы работы знаю всех трех устройств.

Внесу ясность для будующих поколений:
Я спорил исключительно о том, что в минилабе тоже есть принтер, хоть он и на совсем другом принципе работает, в отличие от настольных.
Что подтверждается документаций минилаба, спасибо Polrud.

К обсуждению результатов печати не причастен.
По этому вопросу Belsky сказал достаточно.

_________________
Via est Vita.


 
 26 янв, 10 12:31
Сообщение  Скажите в чем разница между минилабом и принтером?
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 652
Камера: Чорный фотег

Профиль

Раз такая пьянка, то никто из вас не упомянул про такое устройство как Слайд-принтер, где изображение с компьютера выводится на негативную или позитивную пленку.
Я пользовался одно время POLAROID PROPALETTE 8035

_________________
Изображение


 
 26 янв, 10 15:29
Сообщение  Скажите в чем разница между минилабом и принтером?
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 1670
Откуда: Minsk
Камера: Pentax

Профиль

А вообще, по-моему, вопрос, заданный в заголовке темы, похох на вопрос "В чём разница между токарным станком и небольшой мастерской"


 
 26 янв, 10 20:27
Сообщение  Скажите в чем разница между минилабом и принтером?
 
[Не в сети] продавец

Сообщения: 495

Профиль

Позвольте я "добью" эту дисскусию, как говорилось выше "Внесу ясность для будующих поколений" :)
Belsky писал(а):
недостатки: ограничение по фотобумаге (только ОДНОСТОРОННЯЯ рулонная фотобумага, только глянец и полумат), ограничения по формату (в Минске только до 30х90см.), ограничение по детализации-разрешению (200-400 dpi для разных фотомашин, 400 dpi только в салоне "Мир Фото" на Мясникова, в остальных салонах в основном 300дпи.), зависимость качества отпечатка от качества химреактивов и бумаги (печатаешь один идеальный выставочный исходник в разные периоды времени в одном салоне и получаются разные по качеству отпечатки) (, Зависимость от "чужих рук" оператора и пр. некоторые недостатки.

по этому пункту немного поправлю вас
1. Не только глянец и полумат, вообще термин полумат не совсем правильный, т.к. есть бумага матовая, а есть тисненая (как правило мелкого тиснения), вот ее в простонародии и называют матовой или полуматовой, хотя это не корректно. Классическая матовая бумага, так же как и глянцевая не имеет на своей поверхности ни какой заметной текстуры, она просто гладкая и не блестящая, на такой бумаге печатают(ли) в супермаркете ГИППО на Рокоссовского, это вроде единственное место где была настоящая матовая бумага, во всех других минилабах она тисненая. Так же в Минске сейчас есть такие бумаги как: metallic, pearl, silk, но шириной только по 305 мм, вообщем они относятся к классу профессиональной, цена рулона выше на 30-50%. К сожалению в Минске совсем не востребована проф. бумага типа Fuji DP2 или Kodak Endura.
2. 400 dpi не только в Мире Фото, который вроде правильно называется "Дом Фото" а еще есть места, как фотоцентр в ГИППО и "Остров"
3. Что касается качества в разные периоды печати, то скажу, что вообщем если отдаете в печать с просьбой не делать коррекцию, то тогда разницы в качестве не должно быть, а если и есть, то в приделах разумного конечно.
4. Да и 30х90 не только ФотоДом печатает, а вот то что у нас в Беларуси нет ни одного минилаб с шириной печати более чем 305 мм это точно, скажу более, что и врядле он появиться, т.к. ни кому вообщем не нужны Durstы с шириной печати по 76 и 120 см.
Belsky писал(а):
Но все привязано к ширине рулонной фотобумаги или 15см или 30см.

тут тоже не точность, рулоны бывают шириной: 102, 127, 152, 203, 254, 305 мм


 
 27 янв, 10 9:28
Сообщение  Скажите в чем разница между минилабом и принтером?
 
[Не в сети] Читатель

Сообщения: 29

Профиль

Принтер стоит от 300 до 10000 уе,

минилаб от 50000 до 200000 уе,

_________________
Ни что, так не укрепляет веру в человека, как предоплата!


 
 06 фев, 10 19:33
Сообщение  Скажите в чем разница между минилабом и принтером?
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 196
Откуда: Минск
Камера: Nikon D90

Профиль

К вопросу о принтерах.
Сорву шаблон: факсы печатают термическим методом (светодиодная линейка) на термобумаге. А еще технология, оттуда произошедшая, как термоперенос - оно уже не принтер или еще не принтер?
И никакого порошка и чернил. Есть свет и есть чувствительная к его спектру (в данном случае ИФ части) бумага.

Склонен полагать, все что печатает пора относить к принтерам. Либо, скажем, к печатающим устройствам, если по-русски.


 
 09 фев, 10 21:16
Сообщение  Скажите в чем разница между минилабом и принтером?
 
[Не в сети] Модератор

Аватара пользователя

Сообщения: 1171
Откуда: Minsk
Камера: Sony 828, Canon 450D

Профиль

Балуясь ИК съёмкой заметил такое, фотография сделанная лабой в ИК лучах практичеси не видна, светлый лист с елезаметными, малоконтрастными контурам, печать пигментными чернилами по холсту (на бумаге не было у меня образца), в ИК лучах видна вполне отчётливо и контрастно

_________________
Ищу зарплатодателя! Работодателей просьба не беспокоить.


 
 13 май, 10 19:03
Сообщение  Скажите в чем разница между минилабом и принтером?
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 1670
Откуда: Minsk
Камера: Pentax

Профиль

mirddin писал(а):
Склонен полагать, все что печатает пора относить к принтерам. Либо, скажем, к печатающим устройствам, если по-русски.

Что мне не нравится в этой фразе -- так это наличие слова "пора" и время глагола "относить". Потому, что "печатающее устройство" -- это "устройство которое печатает", а по английски -- printer, т.е. принтер.
А чтобы корректно ответить на вопрос темы необходимо дать полное определение таким понятиям как "минилаб" и "принтер"


 
 13 май, 10 23:03
Сообщение  Скажите в чем разница между минилабом и принтером?
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 531
Откуда: Жодино, Борисов.
Камера: Canon цифра.

Профиль

С принтера фотки выходят холодные, с минилаба выше 40"С

_________________
Подпись себе ещё не придумал!!!


 
 29 май, 10 22:28
Сообщение  Скажите в чем разница между минилабом и принтером?
 
[Не в сети] гость

Сообщения: 2

Профиль

Belsky писал(а):
Не хочу ни с кем спорить - т.е. терять время. Могу просто поделиться собственным субъективным взглядом и опытом.
ДОПОЛНИЛ чуть

недостатки: ограничение по фотобумаге (только ОДНОСТОРОННЯЯ рулонная фотобумага, только глянец и полумат)..


это неправда
Belsky писал(а):
ограничение по детализации-разрешению (200-400 dpi для разных фотомашин)

и это уже не совсем так, хотя как показывает мой опыт, гонка за dpi минилаба не имеет особого смысла


 
 14 авг, 10 9:51
Сообщение  Скажите в чем разница между минилабом и принтером?
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 1027
Откуда: Минск
Камера: пустует

Профиль

kolebasa писал(а):
Belsky писал(а):
ограничение по детализации-разрешению (200-400 dpi для разных фотомашин)

и это уже не совсем так, хотя как показывает мой опыт, гонка за dpi минилаба не имеет особого смысла


Совершенно неважно, ибо классический фотопроцесс относится к технологии Сontone (Continious Tone, непрерывный тон), в которой каждая элементарная точка в сформированном изображении, может представлять любой из возможных к воспроизведению оттенок цвета, из чего следует отсутствие необходимости в наращивании физического разрешения contone-устройства печати. В технологиях печати на основе растра (Halftone, Raster), напротив, физическое разрешение устройства является важнейшим показателем качества печати. Струйная печать - это halftone на основе технологий стохастического растрирования (чем плотнее друг к другу укладываются примитивные точки, тем выше плотность красочного слоя и темнее тон).

Возвращаясь к вопросу темы, могу сказать, что работа фотолаборатории - во многом стандартизированный процесс, тогда как печать на soho-принтере - зачастую, сплошной эксперимент.
Плюсы минифотолабораторий: лучшие потребительские свойства и высокая светостойкость отпечатка, самый меньший индекс метамерии среди всех печатных материалов; минусы: высокая стоимость отпечатка, относительно узкий цветовой охват и небольшой ассортимент (меньшая гибкость в использовании) материалов.

Достоинства струйной печати: широкий цветовой охват, низкая стоимость и больший ассортимент (доступность) расходных материалов, отсутствие необходимости выполнять требования лаборатории; недостатки: невысокие потребительские свойства и низкая светостойкость отпечатков, высокий индекс метамерии, но самое главное - плохая линейность soho-принтеров, не обеспечивающая плавный тональный переход в тенях (отчасти исправляется цветовым профилированием, иногда - не исправляется вовсе).

_________________
koler.by: color management / управление цветом


 
 14 авг, 10 12:53
Сообщение  Скажите в чем разница между минилабом и принтером?
 
[Не в сети] Местный житель

Сообщения: 303

Профиль

Насколько я могу судить по своему немалолетнему опыту, основное отличие заключается в технологических особенностях получения изображения;
в минилабе используются светочувствительные материалы традиционного типа, т.е. когда образующие конечное изображение элементы распределены внутри эмульсионного слоя, тогда как в случае принтера (особенно струйного принтера) изображение наносится на поверхность слоя;

таким образом, в случае минилаба конечное изображение располагается внутри слоя, в случае принтера (особенно струйного принтера) конечное изображение располагается на поверхности слоя;

казлось бы, эта, на первый взгляд, не такая уж и космологическая разница приводит, однако, к весьма существенным визуальным эффектам, идентифицируемым, что называется, с первого невооруженного непрофессионального взгляда: картинка из минилаба больше похожа на традиционную фотографию, принтерная картинка (особенно струйного принтера) больше похожа на живописное изображение;

на самом деле, все проще, чем тут наговорено, достаточно спечатать один и тот же файлик в минилабе и на принтере, многое станет понятно само собой (при условии, что файлик нафотился более-менее серъезным фотиком, во всяком случае, не веб-камерой и не телефоном ^_^)


 
 16 авг, 10 7:48
Сообщение  Скажите в чем разница между минилабом и принтером?
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 1027
Откуда: Минск
Камера: пустует

Профиль

ZhurAVic писал(а):
на самом деле, все проще, чем тут наговорено, достаточно спечатать один и тот же файлик в минилабе и на принтере, многое станет понятно само собой


Всамдели, тут "наговорено" именно так, как и принято описывать суть проблемы.
"Многое становится понятно" фотографу-любителю, кладущему рядом отпечаток "фотосервиса" ближайшего гастронома и распечатку на своём "кривоструйном" принтере. "Понятно", в таком случае, фотографу лишь одно: "вышла какая-то ж..па". :'(
А вот чтобы сделать правильные выводы, недостаточно обладать только навыками визуального сравнения - нужно задействовать анализ и имеющиеся знания о предмете. Что и обсуждается в данной теме.

_________________
koler.by: color management / управление цветом


 
 17 авг, 10 0:50
Сообщение  Скажите в чем разница между минилабом и принтером?
 
[Не в сети] гость

Аватара пользователя

Сообщения: 12
Откуда: Несвиж-Столбцы
Камера: Canon 10D

Профиль

Мой пятачок:
Лазерный принтер - экспонирование бумаги светом (лазером)+статика, закрепление - термопечать. Прародитель лазерника - Ксерокс или "ЭРА". Соответственно все они минилабу родственники.
В минилабе процесс стандартизирован, но есть человеческий фактор. При нынешних объемах и ценах фактор угрожающий, сыгравший некогда фатальную роль в моей дружбе с "Зенитом" и пленкой (и только сейчас возможности позволили вернуться к б.м. нормальному аппарату (Sergey Erokhov привет)).
Насчет непрерывности минилаба: всё таки цифра победила аналоговую пленку, но скорее всего отставит ей жизнь, как это произошло с CD и винилами.


 
 14 ноя, 10 16:22
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  Скажите в чем разница между минилабом и принтером? На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

cron
  



Форум Фотографов в Беларуси
© 2004 - 2021  
znyata.com
Scripts based on phpBB © phpBB Group

  


Фотограф