форум фотографов - разговоры о фото

Форум фотографов в Беларуси: forum.znyata.com
Смотрите также основной портал фотографов: znyata.com

 




Автор Сообщение
Сообщение  качество фотографии(пленка).
 
[Не в сети] гость

Сообщения: 5

Профиль

приветствую. недавно начал снимать на зенит и возникло несколько вопросов касаемо пленки. заметил что при сильно открытой диафрагме начинает размазываться та часть фото которая была в фокусе. почему так происходит не разобрался. где-то читал что если выдержка будет меньше фокусного расстояния, то фото может "поплыть"(пример: выдержка 1/30 фокусное расстояние - 45мм). может это причина?

далее. на сколько принципиально важна качественная пленка для получения хорошего фото? или результат полностью зависит от того на сколько "силен" сканер и качества пленки вместе? ежели пленка играет не маловажную роль, то подскажите пленку для начинающего, так чтобы цена не кусалась и качество было более менее...


 
 06 июл, 10 20:03
Сообщение  качество фотографии(пленка).
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 531
Откуда: Жодино, Борисов.
Камера: Canon цифра.

Профиль

Нужно было фото приложить.

_________________
Подпись себе ещё не придумал!!!


 
 06 июл, 10 20:36
Сообщение  качество фотографии(пленка).
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 688

Профиль

На открытой диафрагме скорее всего размазаться от оптики. Как правило пленочная оптика более старая и дешевая если речь не идет о профессиональных форматных объективах и ею сложно получать резкий рисунок на диафрагмах до 2.8.

Если картинка в целом мутная я дефект не прослеживается как бы вектором, не имеет направления движения - значит это дефицит резкости, вина объектива либо неточный фокус. Если есть вектор, картинка как бы имеет эффект движения - это смазывается из-за недостаточной выдержки - дернулись руки.

А от пленки тут особо ничего не зависит, пленка регулирует текстуру, зерно контраст, цвета, но не резкость. По пленке спросите в разделе Плёнка, можно в личку у тов BloodyPooH.

_________________
уууУУУУ


 
 06 июл, 10 23:19
Сообщение  качество фотографии(пленка).
 
[Не в сети] Местный житель

Сообщения: 212
Откуда: Норвегия

Профиль

Скорее всего вы снимаете на открытой диафрагме при недостаточном освещении - и соответственно длинной выдержке. У вас смаз.

Цитата:
Как правило пленочная оптика более старая и дешевая если речь не идет о профессиональных форматных объективах и ею сложно получать резкий рисунок на диафрагмах до 2.8.

О Господи..


 
 06 июл, 10 23:23
Сообщение  качество фотографии(пленка).
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 541

Профиль

Как могу судить по своим примерам гелиос резкий с открытой ф2, ооочень резкий. Так что дело в смазе, кнопка слишком жесткая. Пленку покупайте обычную суперию 200. Зенит конечно не лучший аппарат для начала, но им можно делать вполне достойные кадры, надо только уметь.


 
 07 июл, 10 0:50
Сообщение  качество фотографии(пленка).
 
[Не в сети] гость

Сообщения: 5

Профиль

Reikjavik писал(а):

Если картинка в целом мутная я дефект не прослеживается как бы вектором, не имеет направления движения - значит это дефицит резкости, вина объектива либо неточный фокус. Если есть вектор, картинка как бы имеет эффект движения - это смазывается из-за недостаточной выдержки - дернулись руки.

А от пленки тут особо ничего не зависит, пленка регулирует текстуру, зерно контраст, цвета, но не резкость. По пленке спросите в разделе Плёнка, можно в личку у тов BloodyPooH.

пОнято. значит дело в неправильном фокусе, потому как размазывание вектором не прослеживается. пойду читать раздел "пленка".

varjag писал(а):
Скорее всего вы снимаете на открытой диафрагме при недостаточном освещении - и соответственно длинной выдержке. У вас смаз.
уже разобрался. нет - выдержка короткая.
Цитата:
Как правило пленочная оптика более старая и дешевая если речь не идет о профессиональных форматных объективах и ею сложно получать резкий рисунок на диафрагмах до 2.8.

О Господи..

поясните пожалуйста свой комментарий.

Max Kaplunov писал(а):
Как могу судить по своим примерам гелиос резкий с открытой ф2, ооочень резкий. Так что дело в смазе, кнопка слишком жесткая. Пленку покупайте обычную суперию 200. Зенит конечно не лучший аппарат для начала, но им можно делать вполне достойные кадры, надо только уметь.

к сожалению гелиос того... . сейчас снимаю на на другой объектив, но как он назывется не знаю. вот что на нём написано:
"индустар-61л/3-мс._____2,8/50"

то, что зенит не лучший аппарат уже понял, он, зараза, ещё и пленку царапает. :lol:

Цитата:
суперию 200

что за пленка? русская что ли?

всем большое спасибо за ответы.


 
 07 июл, 10 17:49
Сообщение  качество фотографии(пленка).
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 1670
Откуда: Minsk
Камера: Pentax

Профиль

fantom писал(а):
заметил что при сильно открытой диафрагме начинает размазываться та часть фото которая была в фокусе.
Не понятно, что значит "начинает размазывается". Когда начинает? А не становится ли резкой какая-нибудь часть фото, которая была нерезкой? Если так, то может быть просто проблема в юстировке?
fantom писал(а):
сейчас снимаю на на другой объектив, но как он назывется не знаю. вот что на нём написано:
"индустар-61л/3-мс._____2,8/50"
Интересная фраза :)
Вообще-то, Индустар-61 -- довольно неплохой объектив. Весьма резкий, в нём передняя линза довольно сильно утоплена -- получается что-то вроде бленды. Я одно время думал купить его себе. Правда, потом решил, что при наличии родного полтинника особого смысла в нём нет.
fantom писал(а):
то, что зенит не лучший аппарат уже понял, он, зараза, ещё и пленку царапает.
Если царапает плёнку, то лучше отнесите мастеру, чтобы он убрал заусеницы. Высказывание о том, что Зенит не очень хороший аппарат относится, в основном, к его технических характеристикам. Но плёнку царапать он не имеет права.
fantom писал(а):
Цитата:
суперию 200
что за пленка? русская что ли?
Вы на какую плёнку снимали? Где её покупали? Какие там ещё плёнки видели?


 
 07 июл, 10 22:51
Сообщение  качество фотографии(пленка).
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 531
Откуда: Жодино, Борисов.
Камера: Canon цифра.

Профиль

fantom писал(а):

Цитата:
суперию 200

что за пленка? русская что ли?


Fuji Superia 200. Она есть везде.

_________________
Подпись себе ещё не придумал!!!


 
 07 июл, 10 22:53
Сообщение  качество фотографии(пленка).
 
[Не в сети] Местный житель

Сообщения: 212
Откуда: Норвегия

Профиль

fantom писал(а):
поясните пожалуйста свой комментарий.

Резкий полтинник на малоформатную камеру человечество научилось делать в начале 30х гг прошлого века. К 50м годам их сносно делали практически все мировые производители, в т.ч. СССР. Потребительская оптика в целом достигла плато к 80м гг и находится на нем сейчас, в том смысле что все что сейчас выпускается могло, и как правило уже выпускалось в те годы.


 
 07 июл, 10 23:45
Сообщение  качество фотографии(пленка).
 
[Не в сети] гость

Сообщения: 5

Профиль

MiK13
Цитата:
Не понятно, что значит "начинает размазывается". Когда начинает? А не становится ли резкой какая-нибудь часть фото, которая была нерезкой? Если так, то может быть просто проблема в юстировке?

да есть такое, так что не исключено. хотя раз на раз не приходится(бывает и без смазывания фото). я больше склоняюсь к тому, что проблема именно в том что я выбрал неточный фокус. ежели юстировка, то тогда как быть?
MiK13
Цитата:
Интересная фраза :)

эээ, тупанул немного. показалось что это ни есть само название объектива *PARDON*
MiK13
Цитата:
Если царапает плёнку, то лучше отнесите мастеру, чтобы он убрал заусеницы. Высказывание о том, что Зенит не очень хороший аппарат относится, в основном, к его технических характеристикам. Но плёнку царапать он не имеет права.

интересно. самому исправить этот досадный недостаток возможно?
MiK13
Цитата:
Вы на какую плёнку снимали? Где её покупали? Какие там ещё плёнки видели?

да я особо не раздумывал о всяких крутых брендах, спросил у продавца самую дешёвую, ну он мне и всучил kodak color plus за 90р. :) . с него вообще фото ужасные вышли. вроде экспозиция правильная была, а выглядит как-будто снималось в пасмурную погоду, хотя это не так - было солнечно. до, брал Fujifilm - в разы лучше.
Sergey Erokhov
Цитата:
Fuji Superia 200. Она есть везде.

а как фото? можно пример?
varjag
Цитата:
Резкий полтинник на малоформатную камеру...

ясно. считаю тоже что оптику раньше делали добротно, всё-таки как ни как СССР, стандарты, качество.... .
вот что вышло с kodak color plus (как видно, гадёныш беспощадно грызёт плёнку :( )





img072.jpg [ 153.25 Кб | Просмотров: 378 ]
 
 08 июл, 10 20:30
Сообщение  качество фотографии(пленка).
 
[Не в сети] Фотоэксперт

Аватара пользователя

Сообщения: 295
Откуда: Минск
Камера: Минолта 7D, Сони А

Профиль

Ну, вот теперь предметно можно ответить. Судя по всему, сфокусировались Вы на ближние стебельки. Притом, снимали при очень маленьком значении диафрагмы (т.е., большим отверстием), так что глубина резкости была никакая. Вот всё остальное и ушло "в бокэ", т.е., размылось. Что такое ГРИП (глубина резко изображаемого пространства) и как она зависит от значений диафрагмы и фокусного расстояния - настоятельно рекомендую прочитать на страничке советов - ссылка внизу.

Смазывание фото также может быть при длительных выдержках, но здесь всё-таки, доминируют проблемы выбора ГРИП.

Что касается пленки - я покупаю Фуджи Суперия чувствительностью 200 единиц (Fuji Superia 200) в центре Вилия на Мясникова. Пленка на 24 кадра стоит шесть тысяч с небольшим, притом, проявка бесплатно.

И еще, когда-то давно сам снимал Зенитом-Е, но когда после нескольких лет "цифры" потянуло поработать с пленкой, купил себе зеркальную Минолту 7000. Зеркалка любительского или полупроф класса от Минолты, Кэнона, Никона сейчас можно купить от 30 до 100 долларов, т.е. начиная от цены Зенита, но снимать будет гораздо приятнее, чем зенитом и проблемы с царапаньем вряд ли возникнут.

Для примера - несколько фото:

Изображение

Изображение

Изображение

_________________
Советы и обмен опытом по технике фотографии и фотоаппаратуре viewtopic.php?f=18&t=12642


 
 13 июл, 10 11:17
Сообщение  качество фотографии(пленка).
 
[Не в сети] Молчун

Сообщения: 57

Профиль

fantom писал(а):
ясно. считаю тоже что оптику раньше делали добротно, всё-таки как ни как СССР, стандарты, качество....

как говорится, it depends... в каждой второй ветке про советские объективы кто-нть обязательно да скажет про то, что качество у советских линз для тассть массового потребления (все те же гелиосы, юпитеры и пр.) гуляет и зависит от - утрируя - фазы луны и того, насколько трезвым пришёл на работу какой-нть сборщик.

Вот гр. Волосов в своей книжке прямо пишет:
Цитата:
Наш опыт в области объективостроения показал, что при переходе к промышленному выпуску фотографическая разрешающая сила объектива обычно снижается в лучшем случае приблизительно на 10% по сравнению с разрешающей силой эталонных опытных образцов. При недостаточно строгом контроле всего процесса изготовления и сборки отклонение может достигать 20% и более.

такие вот стандарты и качество...
хотя не исключено, что какие-нть специальные линзы типа киносъёмочных выпускались и с лучшим контролем


 
 14 июл, 10 18:36
Сообщение  качество фотографии(пленка).
 
[Не в сети] гость

Сообщения: 5

Профиль

Глеб Дробышев
Цитата:
Ну, вот теперь предметно можно ответить. Судя по всему, сфокусировались Вы на ближние стебельки. Притом, снимали при очень маленьком значении диафрагмы (т.е., большим отверстием), так что глубина резкости была никакая. Вот всё остальное и ушло "в бокэ", т.е., размылось. Что такое ГРИП (глубина резко изображаемого пространства) и как она зависит от значений диафрагмы и фокусного расстояния - настоятельно рекомендую прочитать на страничке советов - ссылка внизу.

всё верно, вывел на передний план стебельки - такова задумка :) . что такое грип я знаю, почитываю литеру.
Глеб Дробышев
Цитата:
Что касается пленки - я покупаю Фуджи Суперия чувствительностью 200 единиц (Fuji Superia 200) в центре Вилия на Мясникова. Пленка на 24 кадра стоит шесть тысяч с небольшим, притом, проявка бесплатно.

ого! это дороговато для меня, любителя.

фото как я понял сделаны на пленку? приятные цвета, глаз радуют, особенно верхнее фото. что уж говорить о пленке за 100р.


 
 17 июл, 10 11:50
Сообщение  качество фотографии(пленка).
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 541

Профиль

6 тысяч это 2 бакса если что.
Чет не увидел у вас сильных царапин от зенита, только пыль.


 
 17 июл, 10 13:08
Сообщение  качество фотографии(пленка).
 
[Не в сети] Фотоэксперт

Аватара пользователя

Сообщения: 295
Откуда: Минск
Камера: Минолта 7D, Сони А

Профиль

fantom писал(а):
Глеб Дробышев

ого! это дороговато для меня, любителя.

фото как я понял сделаны на пленку? приятные цвета, глаз радуют, особенно верхнее фото. что уж говорить о пленке за 100р.


Да, уточняю, цена - в белорусских рублях, примерно 3000 руб за доллар. Так что суперия вполне любительская пленка. Кодак по городу тоже встречал, но дороже да и проявка часто отдельно. Спасибо за коммент на фото. Цвета Фужи мне тоже нравятся. Есть чуть красноватый оттенок, но оттенки есть у всех любительских пленок. Фото сняты на пленку, затем отсканированы, в фотошопе заретушированы пылинки и царапинки.

_________________
Советы и обмен опытом по технике фотографии и фотоаппаратуре viewtopic.php?f=18&t=12642


 
 20 июл, 10 10:53
Сообщение  качество фотографии(пленка).
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 1670
Откуда: Minsk
Камера: Pentax

Профиль

Глеб Дробышев писал(а):
Да, уточняю, цена - в белорусских рублях, примерно 3000 руб за доллар.
Для тех, кто в России, можно сделать более простой перевод: 1:100. т.е. 6000 белорусских рублей это примерно 60 российских. 90 российских -- это примерно 9000 белорусских.


 
 20 июл, 10 11:55
Сообщение  качество фотографии(пленка).
 
[Не в сети] гость

Сообщения: 5

Профиль

Глеб Дробышев
Цитата:
Да, уточняю, цена - в белорусских рублях, примерно 3000 руб за доллар. Так что суперия вполне любительская пленка. Кодак по городу тоже встречал, но дороже да и проявка часто отдельно. Спасибо за коммент на фото. Цвета Фужи мне тоже нравятся. Есть чуть красноватый оттенок, но оттенки есть у всех любительских пленок. Фото сняты на пленку, затем отсканированы, в фотошопе заретушированы пылинки и царапинки.

теперь всё стало на свои места. а то когда речь зашла о "6000 с небольшим" я сильно диву дался.
вывод: буду брать Fuji Superia. всем спасибо за советы.
ещё просьба. не могли бы вы выложить здесь фото до фотошопа. мне интересно насколько сильно фото пострадало от царапин. хотя пылинки это странно, их вроде не должно быть из-за особенностей конструкции плёночного фотоаппарата в отличии от цифры. или я ошибаюсь?


 
 23 июл, 10 17:29
Сообщение  качество фотографии(пленка).
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 1670
Откуда: Minsk
Камера: Pentax

Профиль

fantom писал(а):
хотя пылинки это странно, их вроде не должно быть из-за особенностей конструкции плёночного фотоаппарата в отличии от цифры. или я ошибаюсь?
Именно из-за особенностей плёночной технологии пылинки -- обычное дело. Пыль в воздухе есть практически всегда. И она очень часто осаждается на плёнку. Её обычно не видно простым глазом, но при сканировании она хорошо проявляется. Большинство плёночных сканеров имеют специальный ИК-канал, с помощью которого они при сканировании удаляют изображение пыли и царапин. Но вообще, чтобы минимизировать все эти "помехи" необходимо придерживаться специальных мер при работе с плёнкой -- работать в специальных перчатках, брать только за края, и т.д.


 
 23 июл, 10 18:07
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  качество фотографии(пленка).

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

cron
  



Форум Фотографов в Беларуси
© 2004 - 2021  
znyata.com
Scripts based on phpBB © phpBB Group

  


Фотограф