Большинство ваших клиентов на подогнанные полутоны никакого внимания не обратит, не волнуйтесь. А тем, кому это важно - печатайте и показывайте.
Человек-Ы писал(а):
та же ситуация! сидишь, корячишься над фотографиями, а потом как в соцсетях увидишь - аж за голову берёшься. кстати та же ситуация и с чужими мониторами. на своём обработаешь красиво, полутона подтянешь, оттенки всякие, клиент на своём компе врубает - унылое г*вно... как бороться - непонятно.
М.б. читать эту ветку (а не только писать в неё)?
koler.by: color management / управление цветом
nevernever писал(а):
Большинство ваших клиентов на подогнанные полутоны никакого внимания не обратит, не волнуйтесь. А тем, кому это важно - печатайте и показывайте.
Вы никогда не знаете наперед, с чем вам придется столкнуться: с клиентской разборчивостью/вкусом, завышенными ожиданиями, предвзятостью, скандальностью или даже жадностью. Стандартов на качественную фотосъемку нет, поэтому не "оказывайте услуги", а "продавайте товар", предоставляя материальные подтверждения выполненной работы и фиксируя согласие клиента её (работу) купить. Не слышали об историях, когда фотографа обвиняли постфактум (после совета с женой, посиделки с друзьями, подсчета семейного бюджета)? Например, для затравки, как бы вы отреагировали на следующий вынос мозга: "всё хорошо - на моём мониторе, телевизоре, в печати... но вот Одноклассники/Вконтакте... Понимаете, я по-большей части ведь и заказывал съемку, чтобы публиковать в соц.сетях - там мои друзья, сослуживцы, - и все в один голос говорят: "бледно!". Даже у Васи на МакбукПро бледно, не говоря уже об остальных смартфонах... Всё-таки, хотелось бы вернуть оплату, т.к. я вашими фотками пользоваться не могу (даже диск верну) - честно-честно!". Парируйте. )
koler.by: color management / управление цветом
Михаил Зайцев, у меня несколько другие отношения с клиентами. В таких ситуациях (были похожие пару раз) я всегда отвечаю следующим образом: извините за причиненные неудобства, вот ваши деньги, простите что так получилось.
nevernever писал(а):
Михаил ЗайцевВ таких ситуациях (были похожие пару раз) я всегда отвечаю следующим образом: извините за причиненные неудобства, вот ваши деньги, простите что так получилось.
Imho, зря. Вы ведь трудились, создали качественный продукт? Неужели согласитесь с напрасно потраченным временем, не найдя какой-то аргументации. Понятно, что после пары-тройки подобных случаев, фотограф становится более разборчивым к клиентам: у меня несколько другие отношения с клиентами может означать изначальное установление доверительных отношений?
koler.by: color management / управление цветом
Если клиенту фото не нравятся - значит продукт некачественный. У меня просто несколько специфическая манера фотографировать, поэтому клиенты у меня тоже в большинстве не просто так, а которым эти фото почему-то понравились. То есть с ситуациями "жених на ладошке" я сталкиваюсь достаточно редко. Или мне везет просто...
nevernever писал(а):
Если клиенту фото не нравятся - значит продукт некачественный.
как много нового я сегодня узнаЮ.
по теме: делаете САМИ ужатые для веба фото, так как надо, и никаких неожиданностей при загрузке их в соцсети не произойдет.
pasha sadovski
Я работы показываю клиенту у себя на мониторе - нравиться, забирайте, нет досвиданья.
Let's Dance!
... мне вот фасад сложенного Вами дома не нравится, я думал будет как у соседа, а получилось беднее. Забирайте его, а деньги верните.
А мне, доктор, передние коронки не нравятся, сослуживцы говорят большие, как у кролика. А Вы посмотрите в мое зеркало, ну и что что тут и нос маленький, зато зубы не большие. Заплатил - вали!
В производстве, при отсутствии тех.документации (ГОСТ, ТУ)описывающей конечный продукт, его качество и свойства, есть эталон - образец, соответствие которому и есть подтверждение доброкачественности продукта.
А мне, доктор, передние коронки не нравятся, сослуживцы говорят большие, как у кролика. А Вы посмотрите в мое зеркало, ну и что что тут и нос маленький, зато зубы не большие. Заплатил - вали!
В производстве, при отсутствии тех.документации (ГОСТ, ТУ)описывающей конечный продукт, его качество и свойства, есть эталон - образец, соответствие которому и есть подтверждение доброкачественности продукта.
Хочу поделиться с вами вчерашним восторгом и открытием.
Решил ради интереса поставить в камере профиль жпега не сРГБ, как ставил обычно, а адобе РГБ. Слил фотку, балдел от цвета. Забыл про настройку адобе РГБ. Открыл через пару дней фотку в фотошопе, дабы обрезать под печать. Ну и полез задать профиль. Смотрю - адобе. Ну думаю, стремно в лабу такой отдавать, дай думаю в сРГБ переведу. И тут офигел от того, как поблекли цвета:)))
Дальше больше. Вспомнил про разговор в этой ветке. Фотка уже закинута была в ЖЖ и в мазиле все кайфово. Дай думаю посмотрю что покажет опера - глядь а там реально цвета больше на сРГБ похожи, да и то не сРГБ, а что-то третье.
Вывод сделал такой. Адобе рулит. В инет заливаю теперь только адобе. У кого кривые мониторы, кривые браузеры или бесплатные беспрофильные галереи - проблемы видимо будут их.
На печать в сРГБ стоит отдавать только в кривые лабы, которые работают вообще без профиля? Так? В нормальной лабе встроенный профиль адобе, если я правильно понимаю, без проблем переконвертится в то что нужно?
Поправьте если в логике моей есть ошибки.
Благодарю!
Вот сама фотография

1 by BloodyPooH, on Flickr
Решил ради интереса поставить в камере профиль жпега не сРГБ, как ставил обычно, а адобе РГБ. Слил фотку, балдел от цвета. Забыл про настройку адобе РГБ. Открыл через пару дней фотку в фотошопе, дабы обрезать под печать. Ну и полез задать профиль. Смотрю - адобе. Ну думаю, стремно в лабу такой отдавать, дай думаю в сРГБ переведу. И тут офигел от того, как поблекли цвета:)))
Дальше больше. Вспомнил про разговор в этой ветке. Фотка уже закинута была в ЖЖ и в мазиле все кайфово. Дай думаю посмотрю что покажет опера - глядь а там реально цвета больше на сРГБ похожи, да и то не сРГБ, а что-то третье.
Вывод сделал такой. Адобе рулит. В инет заливаю теперь только адобе. У кого кривые мониторы, кривые браузеры или бесплатные беспрофильные галереи - проблемы видимо будут их.
На печать в сРГБ стоит отдавать только в кривые лабы, которые работают вообще без профиля? Так? В нормальной лабе встроенный профиль адобе, если я правильно понимаю, без проблем переконвертится в то что нужно?
Поправьте если в логике моей есть ошибки.
Благодарю!
Вот сама фотография

1 by BloodyPooH, on Flickr
Съемка навозных жуков в их естественной среде обитания сопряжена со многим числом неприятностей...
90% пользователей имеют обычные sRGB-мониторы. Зачастую, они используются без какого-либо цветового профиля.
sRGB является стандартом для www (и не только). Многие фотостоки вообще не принимают изображения в каких-либо иных цветовых разметках (кроме sRGB).
Фотолабы имеют цветовой охват близкий и коррелирующий с sRGB. Большинство ПО фотолабов вообще не использует цветовые профили (не проверяет их наличие в графических файлах, не анализирует. Более того - зачастую, на печать отправляется такой графический формат, в чьей спецификации вообще не предусмотрена возможность погружения цветового профиля), большинство фотографий заказчика оператор фотолаба отправляет в печать "как есть", без какого-либо анализа и предварительной коррекции.
То, что у Вас получилось перенасыщенно и красиво - это, возможно, Вас и будет радовать, но никто другой подобной красоты, увы, не оценит.
Вывод:
хотите построить свой рабочий процесс на базе AdobeRGB (проявка, обработка, хранение, вывод) - стройте. Но если отдаете изображения на сторону - отдавайте их преобразованные копии (Convert to Profile, sRGB либо Save for Web and Devices). Так будет разумнее.
sRGB является стандартом для www (и не только). Многие фотостоки вообще не принимают изображения в каких-либо иных цветовых разметках (кроме sRGB).
Фотолабы имеют цветовой охват близкий и коррелирующий с sRGB. Большинство ПО фотолабов вообще не использует цветовые профили (не проверяет их наличие в графических файлах, не анализирует. Более того - зачастую, на печать отправляется такой графический формат, в чьей спецификации вообще не предусмотрена возможность погружения цветового профиля), большинство фотографий заказчика оператор фотолаба отправляет в печать "как есть", без какого-либо анализа и предварительной коррекции.
То, что у Вас получилось перенасыщенно и красиво - это, возможно, Вас и будет радовать, но никто другой подобной красоты, увы, не оценит.
Вывод:
хотите построить свой рабочий процесс на базе AdobeRGB (проявка, обработка, хранение, вывод) - стройте. Но если отдаете изображения на сторону - отдавайте их преобразованные копии (Convert to Profile, sRGB либо Save for Web and Devices). Так будет разумнее.
koler.by: color management / управление цветом
Михаил, но в адобе я вижу на дешевом мониторе (на работе) картинку из под мазилы, которая куда больше мне нравится, чем то же сконвертированное в сРГБ.
Если галерея поддерживает профили, и у зрителя в браузере есть управление цветом, то он увидит тоже самое. Почему нет?
Лаба дала профиль машины под конкретную бумагу. Я могу оценить каков будет результат применив цветовую пробу. Если лаба нормальная, и пару пробных отпечатков подтвердит что все О.К. может не так и важно перегонять для печати в сРГБ. Если я правильно понимаю то при учете профиля все равно какой профиль учитывать сРГБ там будет, или адобе. Разница в том что при отсутствии анализа профиля сРГБ даст меньшую погрешность, так?
Хочется уже забыть про эти конвертации профилей. Мне для себя, не для заказчика:)
Если галерея поддерживает профили, и у зрителя в браузере есть управление цветом, то он увидит тоже самое. Почему нет?
Лаба дала профиль машины под конкретную бумагу. Я могу оценить каков будет результат применив цветовую пробу. Если лаба нормальная, и пару пробных отпечатков подтвердит что все О.К. может не так и важно перегонять для печати в сРГБ. Если я правильно понимаю то при учете профиля все равно какой профиль учитывать сРГБ там будет, или адобе. Разница в том что при отсутствии анализа профиля сРГБ даст меньшую погрешность, так?
Хочется уже забыть про эти конвертации профилей. Мне для себя, не для заказчика:)
Съемка навозных жуков в их естественной среде обитания сопряжена со многим числом неприятностей...
BloodyPooH, бывают нюансы при печати. Подробнее здесь:http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:24567
11 пост сверху
11 пост сверху
Когда то, что мы сделали, выйдет без печали из наших рук... (с) БГ
Цитата:
Ну думаю, стремно в лабу такой отдавать, дай думаю в сРГБ переведу. И тут офигел от того, как поблекли цвета:)))
По описанию выглядит, словно криво переводил.
Попробуй таким же макаром перевести из Адоб в Профото - если цвета станут в ФШ сразу насыщеннее - значит переводишь неправильно
Если останутся как есть - пости скриншоты как переводишь в сРГБ.
Цветопередача камерного ДЖПЕга часто зависит от выбора пространства, да.
Via est Vita.
BloodyPooH писал(а):
Лаба дала профиль машины под конкретную бумагу. Я могу оценить каков будет результат применив цветовую пробу.
Это еще не значит, что лаба будет что-то куда-то конвертировать.
И да, от того, будет ли лаба конвертировать или нет, зависит то, как этот профиль можно/нужно использовать
Проинструктировали ли они тебя - как пользоваться прифилем? Что сказали?
Via est Vita.
не инструктировали.
а зачем лабе конвертить профиль? Они не должны его просто учитывать?
а зачем лабе конвертить профиль? Они не должны его просто учитывать?
Съемка навозных жуков в их естественной среде обитания сопряжена со многим числом неприятностей...
Учитывать=конвертить в необходимое РГБ пространство (без модификации самого файла, на лету), как же еще его "учесть" )
Via est Vita.
Ладно. Вечером привезут фотки. посмотрим что вышло:)
Съемка навозных жуков в их естественной среде обитания сопряжена со многим числом неприятностей...
Вы здесь все такие умные, особенно Михаил Зайцев, а как проблему решить так и не написали. ПИШУ! По крайней мере единственный выход который я нашел в моей ситуации - если пик в sRGB - открываем не меняя цветовое пространство. далее в настройках меняем на Display - что в последствии цвета немного меняет у картинки - подгоняем под оригинал - жмем сохранить и убираем галочку с "профиль Display" Все, загружаем и цвета такие какие вы сами сделали при обработке.

Надеюсь, читатели Zнята не будут принимать данный "совет" в качестве руководства к действию... как говорится, "не пытайтесь повторить". 
Для общего развития:
Лучший браузер для просмотра графики
Для общего развития:
Лучший браузер для просмотра графики
koler.by: color management / управление цветом
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0