Фотоискусство. Вопрос в деньгах?

О. Мне уже стихи посвящают! Благодарю. Вне зависимости от моего отношения к этим стихам.
Слава, как тогда понимать "Я может быть хочу заниматься арт фотографией, но переезжать не хочется..."? Вы выбрали ремесло, и начали стого эту ветку, что искусство, творчество здесь никому не нужно...потому, что за него не платят. Так кто что передергивает? Нравится снимать свадьбы? Снимайте, ради бога, но какое отношение это имеет к творческой, к художественной фотографии? Или то, что Вы к этому подходите творчески достаточное условие?
Есть ли разница когда дают деньги до или после? Не просто разница. Пропасть. Потому, что работа "под заказ" это ремесло. Плохо, хорошо - уплачено по ставке. Может и рад клиент другого спеца пригласить, да поздно. Другое дело, когда платят после. После того как вы сделаете для души, для зрителя, когда вашу работу выделят из сотни других таких же. Одно дело когда Ваша работа будет тешить взгляд вашей же модели, другое, когда тиражиком хоть небольшим, но для многих зрителей. Так что получать гонорары за использования моих фотографий я не стесняюсь. Я ими горжусь не множко.

>Слава, как тогда понимать "Я может быть хочу заниматься арт фотографией, но переезжать не хочется..."?

Это понимать так, что если я буду снимать, как Ральф Гибсон (сюжеты) и жить в Беларуси, то я помру от голода.

>Нравится снимать свадьбы? Снимайте, ради бога, но какое отношение это имеет к творческой, к художественной фотографии?

А какая разница где хорошо снят портрет: дома, в студии, на улице или у невесты в комнате?

>Или то, что Вы к этому подходите творчески достаточное условие?

Да.

>Есть ли разница когда дают деньги до или после? Не просто разница. Пропасть. Потому, что работа "под заказ" это ремесло. Плохо, хорошо - уплачено по ставке. Может и рад клиент другого спеца пригласить, да поздно. Другое дело, когда платят после. После того как вы сделаете для души, для зрителя, когда вашу работу выделят из сотни других таких же. Одно дело когда Ваша работа будет тешить взгляд вашей же модели, другое, когда тиражиком хоть небольшим, но для многих зрителей. Так что получать гонорары за использования моих фотографий я не стесняюсь. Я ими горжусь не множко.

Расскажите это Рафаэлю, Леонардо, Микельанджело они посмеются...

А вас, ребята, по-моему пристыдили и это вас зацепило. По-моему, гораздо лучше оставаться просто любителем и не связывать комерцию с творчеством.

Задача творчества - самоотдача,
А не шумиха и успех.
И стыдно, ничего не знача,
Быть притчей на устах у всех.

Мы здесь про шумиху не говорим.

Я вас мужчины откровенное не понимаю - почему нельзя относиться к своему труду с душей, и доводить его до стадии искусства? Если относиться к работе с позиции "поменял время на деньги лишь бы отделаться, а остальное не волнует, дальше другая жизнь", это очень плохая тенденция. Может быть стоит думать не о деньгах в первую очередь? Когда я например заявляю ценник за свадьбу я ориентируюсь не по тому показателю сколько мне надо денег в неделю, а насколько мои снимки могут удивить и обрадовать людей. Насколько они хороши в данный момент.

А как живут диджеи, музыканты и вся остальная братия? Они пишут миксы, ездят с гастролями, мискы выходят на дисках, за это тоже платят деньги - это же прекрасно, когда творчество помогает еще и независимо существовать. Кроме того всегда есть выбор - брать или не брать определенный заказ, соглашаться или нет на условия работы и сотруднечество. А еще остается огромное количество времени чтобы экспериментировать.

Постсоветское мышление, как тут говорили, это как раз пример того как люди не приемлют, творчество и работу, как раз то что вдолбилось в голову - хочешь есть, работай руками, хочешь отдохнуть бери березовую чушку вырезай на кухне после работы. И что творчество это должен быть протест обществу и деньгам - это вот чистый коммунизм в ваших словах.

осилил...

переливание...

каждый по своему прав, но вместо того, чтобы уважать мнение оппонента, народ пытаецца протолкнуть мысль о том, что только он прав в абсолюте...

а так - базар ни о чём...

ыыы... еще можно попробовать определить функцию денег. Кто как их использует. Кто-то будет их просто тратить на удовлетворение потребностей и повышение окружающего комфорта, а кто-то будет тратить их на расширение кругозора и повышение эмпирического опыта, новые знания, путешествовать по миру. А можно с помощью денег заниматься образованием в нужной области, посещать мастер-классы, выбирать предметы и интересующие направления в том месте и времени где они изучаются, а не в БГАИ например. А можно еще вкладывать деньги в освоение новой техники.

Зло и предел не в деньгах, а в самих людях и их помыслах, только у нас в голове.

Вы об этом?
"Много у нас в галереях продается фотографий? Единичные случаи, да и то за копейки. Еще кое как гранды знающие люди вытягивают. И на этом все наше фото искусство кончается."..... "Может быть стоит думать не о деньгах в первую очередь?" ?????
А когда Вы "заявляете ценник за свадьбу", Вы прежде всего ореентируетесь на корпаративную цену. Что ничего общего с качеством не имеет. Отследите изменение этого ценника за год-полтора. Что каждый свадеьщик стал генеальнее в разы? Подход простой - никуда не денутся - заплатят.
Так вот чтобы Вам помочь ощутить свою гениальность: желающим могу отснять свадьбу за 100000 белорусских рублей.

Я еще раз прощу не надо говорить от моего лица. Если есть примеры приводите их а не подгоняйте свое мировозрение под мои поступки. Корпаративно.

>Mart 62

У клиента всегда есть выбор заказать или нет, фотографов достаточное количество. Недавно видел съемку фотографа из академии искусств - от последнего слова заведения там мало чего есть, обычное щелканье. Цена оправдана моими потраченными часами на подготовку фотосъемки и ее оформления, расходными материалами, налогами. Вы со 100тыс даже налог не заплатите. Стоимость была не адекватной и не отражала профессионального подхода к делу. Появились профессионалы мирового уровня, занимающие призовые места в конкурсах. Хорошо, что мы переломили ситуацию в свадебной сфере, осталось дело за другими творческо-коммерческими съемками, а так же арт фотографией.

Ей богу с Вами весело!
Пытаетесь говорить об экономике и отрицаете ее законы.. Даниэл, а почему не 500 баксов?
Слава, не беспокойтесь за мои налоги. 60000 бел руб. оставшихся после уплаты налогов мне достаточно за день занятия , тем что с Ваших слов, доставляет кайф.
Учите экономику: впереди у Вас(свадебных фотографов) жесткая конкуренция, обусловленная сравнительно высоким доходом за труд в ед.времени. Кроме того кризисные явления в экономике приведут к снижению кол-ва свадеб, на это наложится демографический фактор - изучайте кривые рождаемости. И Ваша конкуренция приведет к неизбежному снижению цен желающими хоть что-то зарабатывать. Вот ВАм и ситуация которую Вы переломили.
И про творческо-коммерческие ... Снимайте творчески унитазы и зубные щетки

Мэром Минска стать вполне достаточно
На аукционах раскупят все на ура.

И еще, глубокоуважаемый Даниэль. Я не знаю, где вы учились, изучали ли политэкономию. так на всякий сучай. Функцию денег определил еще Маркс в своем фундаментальном труде. Точнее пять функций... ничего общего, конечно. с вашим представлением об этом у него нет...

Ок, пойду снимать унитазы

Возможно повторяюсь, приводя ссылку http://theonlinephotographer.typepad.co ... -teac.html

Любопытный отрывок:

>Mart 62

За меня не волнуйтесь. На свадьбе не зацикливаюсь, есть куча других портретных съемок.

Ушел снимать унитазы...

Унитазы не трожь - они мои! Зубные счетки остались!

Я буду начинку снимать, а ты экстерьер...

А март будет наш прожект-менеджер. Он Маркса читал.

Константин унитазы только для примера привел. Я уже давно эту керамику себе забил !

Чугунные изделия свободны покачт. Я про ванные...

Действительно, унитазы я привел для примера. НА пример, зарабатывать на съемке унитазов в разы сложнее чем на свадьбах. Там ведь не за факт оказания услуги платят, а за продукт. И требования очень высокие, за халтуру платить не станут. Да и для получения заказа нужно предъявить регалии.