форум фотографов - разговоры о фото

Форум фотографов в Беларуси: forum.znyata.com
Смотрите также основной портал фотографов: znyata.com

 




Автор Сообщение
Сообщение  Вопрос о разных объективах и экспозиции
 
[Не в сети] гость

Аватара пользователя

Сообщения: 13
Откуда: Минск

Профиль

Пользуясь названием раздела, задам несколько "ламерских" вопросов.
Несколько дней назад купил себе фотоаппарат Canon 40D и объектив к нему 50mm f/1.4 USM. Вопросов больше, чем ответов и чувствую себя как за штурвалом вертолета.
Начитался много разных мнений и литературы о выборе фототехники и так далее. Но тем не менее появилось несколько вопросов.
1. Объективы делятся на разные широкоугольные, портретные (стандартные), телеобъективы. Разница в них лишь фокусное расстояние. Читая форумы, часто встречаешь фразы вроде "таким объективом только портрет по пояс", "такой подойдет для бюста и лица" или "так только в полный рост". В моем "мутном" понимании процесса съемки фокусное расстояние отвечает за то, на какое расстоянии надо отойти от объекта съемки, чтобы в кадр попала нужная его часть.
Вопрос таков: какая разница снять объект, того же человека, с 3 метров 50mm объективом, с 2 метров 30mm и с 5 метров 80mm (числа взял просто так, реального изображения на этих фокусных я не знаю, но думаю вопрос понятен).
2. Вопрос по экспозиции. У меня довольно светосильное стекло (f/1.4), но при съемке при искусственном свете с максимально открытой диафрагмой, все равно наблюдается шевеленка.
Вопрос: при какой выдержке без вспышки можно спокойно снимать с рук, не боясь за смазанный кадр?


 
 26 дек, 08 17:38
Сообщение  Вопрос о разных объективах и экспозиции
 
[Не в сети] Молчун

Аватара пользователя

Сообщения: 133
Откуда: Минск

Профиль

BeTePoK писал(а):
Вопрос: при какой выдержке без вспышки можно спокойно снимать с рук, не боясь за смазанный кадр?


1. попробуйте сами понаблюдать, при какой выдержке не будет смаза), не забывайте о диафрагме. А вот руки у всех по разному трясутся...


 
 26 дек, 08 18:26
Сообщение  Вопрос о разных объективах и экспозиции
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 1120
Откуда: Low flying jet
Камера: 35mm

Профиль

придет с наблюдением. Но подсказка: шевелёнка пропадает на вашей камере при выдержке не меньшей фокусному расстоянию. объектива. С 50mm это 1/60.

На счёт разницы. Это просто представить на бумаге. Если вы снимаете широкоугольным объективом То подходите ближе и пространство по краям кара расползается по углам чтобы влезть в кадр. Получаются забавные искажения, ровные линии на кадре становятся кривыми. искажаются лица.

примерно 50мм это естественный взгляд как видят наши глаза. Дальше изображение начинает сжиматься, становиться стиснутым а искажения пропадать. Портрет без искажений можно снять и на 50 и на 80 и на 200 мм, но разница будет в том, как отодвинется передний план с человеком и фон друг от друга. На 50 мм вокруг человека влезет больше деталей в кадр, а фон будет казаться ближе у его за спиной. Так хорошо снимать людей целиком среди окружающей обстановки.

На 200 мм вокруг человека все пропадет и будет сильно отодвинуто назад. Так удобно снимать лица делая акцент только на них.

А все что между - на вкус. Но это не константа. Различные фокусные расстояния и особенности передачи ими пространства дают вам возможность экспериментировать, искать свой взгляд и стиль. Никто не запретит вам снимать на 200мм людей в полный рост или лицо крупно 35мм объективом - хуже снимки от этого не станут технически если вы увидите какую-то хорошую идею или фактуру.

_________________
За полёты в космос дальний! Против страха, боли, страданий!


 
 26 дек, 08 19:09
Сообщение  Вопрос о разных объективах и экспозиции
 
[Не в сети] гость

Аватара пользователя

Сообщения: 13
Откуда: Минск

Профиль

Daniel Anochin, спасибо большое за ответы! Буду экспериментировать!


 
 26 дек, 08 19:18
Сообщение  Вопрос о разных объективах и экспозиции
 
[Не в сети] гость

Сообщения: 12
Откуда: Минск

Профиль

Вот, почитайте ещё -
http://photoclub.by/articles/28/art28.php
http://photo-element.ru/book/lenses/lenses.html

_________________
K-1000 User


 
 26 дек, 08 23:45
Сообщение  Вопрос о разных объективах и экспозиции
 
[Не в сети] гость

Аватара пользователя

Сообщения: 13
Откуда: Минск

Профиль

Leony, спасибо за ссылочки.


 
 27 дек, 08 12:35
Сообщение  Вопрос о разных объективах и экспозиции
 
[Не в сети] Местный житель

Сообщения: 649
Откуда: Минск
Камера: Sony A850

Профиль

BeTePoK писал(а):
Вопрос: при какой выдержке без вспышки можно спокойно снимать с рук, не боясь за смазанный кадр?


Общее правило: если объектив или камера не стабилизированы, то безопасная выдержка примерно равна 1/ЭФР. ЭФР - эффективное фокусное расстояние (фокусное расстояние в 35 мм эквиваленте). У Вашего фотоаппарата кроп 1.6, поэтому для Вас ЭФР = ФР*1.6. То есть к примеру для 50 мм объектива безопасная выдержка 1/(50*1.6). Это - среднее статистическое значение для разных людей. У кого-то получается лучше, у кого-то хуже.

Если Вы будете придерживать фотоаппарат двумя руками (одной за объектив), нажимать на спуск плавно на выдохе (как при стрельбе), то сможете фотографировать при более длительных выдержках.

_________________
С уважением,
Александр Рабцевич


 
 22 янв, 09 15:58
Сообщение  Вопрос о разных объективах и экспозиции
 
[Не в сети] Читатель

Аватара пользователя

Сообщения: 37
Откуда: Минск
Камера: 600D

Профиль

BeTePoK писал(а):
У меня довольно светосильное стекло (f/1.4), но при съемке при искусственном свете с максимально открытой диафрагмой, все равно наблюдается шевеленка.
Вопрос: при какой выдержке без вспышки можно спокойно снимать с рук, не боясь за смазанный кадр?


Может это не шевеленка а сам объектив мылит?
У меня дешевый Canon EF 50mm f/1.8 на диафгагмах 1,8... 2,2 мылит конкретно. Экспериментальным путем пришел к тому, что снимаю минимум на 3,6.


 
 26 янв, 09 9:47
Сообщение  Вопрос о разных объективах и экспозиции
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 1315
Откуда: минск
Камера: пятерка

Профиль

Oleg Podgaisky писал(а):
Может это не шевеленка а сам объектив мылит?
У меня дешевый Canon EF 50mm f/1.8 на диафгагмах 1,8... 2,2 мылит конкретно. Экспериментальным путем пришел к тому, что снимаю минимум на 3,6.


что значит сам объектив мылит? меньше чем на 3.6 у него фокуса нет что ли? =)
объектив и должен при маленькой диафрагме мылить все, что не в фокусе (точнее, ГРИПе), за этомы их и любим. Больше диафрагма - больше ГРИП, соответсвенно, меньше замыливания.


 
 26 янв, 09 10:29
Сообщение  Вопрос о разных объективах и экспозиции
 
[Не в сети] Местный житель

Сообщения: 649
Откуда: Минск
Камера: Sony A850

Профиль

sadovski писал(а):
что значит сам объектив мылит? меньше чем на 3.6 у него фокуса нет что ли? =)
объектив и должен при маленькой диафрагме мылить все, что не в фокусе (точнее, ГРИПе), за этомы их и любим. Больше диафрагма - больше ГРИП, соответсвенно, меньше замыливания.


Рискну предположить, речь идет о сильном падении резкости на открытых дырках, особенно по краям кадра ;). При этом сам объект находится в ГРИП.

_________________
С уважением,
Александр Рабцевич


 
 26 янв, 09 10:42
Сообщение  Вопрос о разных объективах и экспозиции
 
[Не в сети] Молчун

Аватара пользователя

Сообщения: 114
Откуда: Минск
Камера: Fujifilm X-T1

Профиль

Коллеги ответили исчерпывающе вполне по всем вопросам. От себя добавлю - и у меня такой был. Купил его начитавшись хвалебных отзывов и потому, что хотелось поснимать фиксом. Побыл он у меня меньше года, потом продал и купил 28-105. Купив этот полтинник, тоже испытывал восторг. Как же, светосила, фикс, почти во всех рекламных буклетах его на 5-ку ставят! Сила и крутизна! Реальность всё расставила на свои места. На кропе он оказался весьма сомнительным удовольствием - 80мм, а портреты целенаправленно я снимаю крайне рЭдко. Диафрагма 1,4 не рабочая - мыло и ХА конкретные. Меньше 2 не ставить! Съездил он со мной в Египет и после этого большую часть времени скучал в кофре. А потом и вовсе ушел в другие руки.
Резюме:
1. Выдержку длинее 1/60 при съёмке с рук не ставить.
2. Диафрагма 2 и выше, если резкость нужна конечно
3. Зуммируем ногами :D
А в целом, стекло нормальное. Кабы не кроп, так и не продавал бы, пожалуй.

_________________
Жизнь коротка - нарушай правила - Прощай быстро - Целуй медленно - Люби искреннe - Смейся неудержимо . И никогда не сожалей о том, что заставило тебя улыбнуться.


 
 26 янв, 09 16:02
Сообщение  Вопрос о разных объективах и экспозиции
 
[Не в сети] гость

Аватара пользователя

Сообщения: 13
Откуда: Минск

Профиль

tokugava, наверное у меня будет та же история :) Только на 1.4 мой отлично снимает, видимо конкретно моя особь.
Куплю себе наверное 17-40mm и накоплю на вспышку, просто мне телевик не надо, а снимать ту же массовку людей на 50mm - это наказание.


 
 26 янв, 09 16:48
Сообщение  Вопрос о разных объективах и экспозиции
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 473
Откуда: с лучших семинаров
Камера: Nokia 3310

Профиль

Ну есть еще 35мм 1.4, правда он дороже 50/1.4.
Это приблизительно 55мм на фф
А еще есть кропо 30/1.4 Сигмо.

_________________
ХОЧЕШЬ ФОТОСТУДИЮ????
Помогу найти рэзкага и чоткага учителя, который объяснит дибилам, как это сделать правильно. ДОРАГА.


 
 26 янв, 09 16:58
Сообщение  Вопрос о разных объективах и экспозиции
 
[Не в сети] Молчун

Аватара пользователя

Сообщения: 114
Откуда: Минск
Камера: Fujifilm X-T1

Профиль

BeTePoK писал(а):
tokugava, наверное у меня будет та же история :) Только на 1.4 мой отлично снимает, видимо конкретно моя особь.
Куплю себе наверное 17-40mm и накоплю на вспышку, просто мне телевик не надо, а снимать ту же массовку людей на 50mm - это наказание.


Это не наказание - это ЖЕСТЬ! :D . а 17-40 будет более чем универсальный вариант, с камеры не будет "слазить"!

_________________
Жизнь коротка - нарушай правила - Прощай быстро - Целуй медленно - Люби искреннe - Смейся неудержимо . И никогда не сожалей о том, что заставило тебя улыбнуться.


 
 26 янв, 09 17:30
Сообщение  Вопрос о разных объективах и экспозиции
 
[Не в сети] гость

Аватара пользователя

Сообщения: 13
Откуда: Минск

Профиль

2olg писал(а):
Ну есть еще 35мм 1.4, правда он дороже 50/1.4.
Это приблизительно 55мм на фф
А еще есть кропо 30/1.4 Сигмо.

Ну 35мм намного дороже :) Брать Сигму как-то не хочется. Фотограф я фиговый, думаю 17-40 будет мне достаточно.


 
 26 янв, 09 17:47
Сообщение  Вопрос о разных объективах и экспозиции
 
[Не в сети] Местный житель

Сообщения: 649
Откуда: Минск
Камера: Sony A850

Профиль

BeTePoK писал(а):
tokugava, наверное у меня будет та же история :) Только на 1.4 мой отлично снимает, видимо конкретно моя особь.
Куплю себе наверное 17-40mm и накоплю на вспышку, просто мне телевик не надо, а снимать ту же массовку людей на 50mm - это наказание.


50мм на кропе - бюджетный портретник. Это во всех системах так :).

_________________
С уважением,
Александр Рабцевич


 
 26 янв, 09 17:50
Сообщение  Вопрос о разных объективах и экспозиции
 
[Не в сети] Модератор

Аватара пользователя

Сообщения: 2664
Откуда: Минск
Камера: leica m3

Профиль

BigSerpent писал(а):

50мм на кропе - бюджетный портретник. Это во всех системах так :).
особенно EF 1.2/50 L ;)

_________________
flickr.com/photos/costo


 
 26 янв, 09 23:32
Сообщение  Вопрос о разных объективах и экспозиции
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 1315
Откуда: минск
Камера: пятерка

Профиль

Уже почти доснял пленку на отданном мне во временное распоряжение Зените 312м + Гелиос 44М-4, привыкаю к зеркалке, начал с портретов. Проявлю пленку - у меня тоже будет много вопросов.

п.с: какой же кайф получать замыленный фон в портретах. вот чего мне не хватало в цифромыльницах :)


 
 27 янв, 09 0:19
Сообщение  Вопрос о разных объективах и экспозиции
 
[Не в сети] Местный житель

Сообщения: 649
Откуда: Минск
Камера: Sony A850

Профиль

Костя Ким писал(а):
BigSerpent писал(а):

50мм на кропе - бюджетный портретник. Это во всех системах так :).
особенно EF 1.2/50 L ;)


Имелся ввиду /1.4, конечно :). И не Зайцы там разные :).

_________________
С уважением,
Александр Рабцевич


 
 27 янв, 09 13:36
Сообщение  Вопрос о разных объективах и экспозиции
 
[Не в сети] Местный житель

Сообщения: 1499

Профиль

.... вот с кроп фактором не лады... Ни как не могу представить, что снимок на 35 мм фокусе на кропнутую матрицу эдентичен 50 мм на пленке... Что-то не так, другие же углы? другие пропорции между предметами в кадре...


 
 27 янв, 09 23:20
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  Вопрос о разных объективах и экспозиции

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

cron
  



Форум Фотографов в Беларуси
© 2004 - 2021  
znyata.com
Scripts based on phpBB © phpBB Group

  


Фотограф